Přátelé, je škoda, že přenos ze sjezdu není v českém jazyce, dostupný pro širokou českou veřejnost, když předpokládám, že předklad do českého jazyka v sále je. Mluvím částečně německy a rusky, francouzky a anglicky vůbec. Takže pro mě je sjezd obsahově nedostupný. Škoda.

Mějte se,

Jako občané Evropské unie máme podle jejich směrnic právo na překlad oficiálních výstupů do českého jazyka, měl to být jeden z tzv. výdobytků našeho přistoupení k EU. Bohužel se nekoná ani to... Ale v porovnání s likvidací cukrovarnického průmyslu, omezením celého agrokomplexu a hrozícimi pokutami za různé hlouposti, které sociální demokraté v přístupové smlouvě podepsali, jde již jen o detail... Ukazuje ale rádobylevicovou potěmkinovskou SEL v zajímavém světle, navíc na organizaci sjezdu dostali v SDS peníze od KSČM a odvedli za ně práci vskutku mizernou. Když si to porovnám s nedávnou mezinárodní konferencí Proti fašismu v hotelu Olympic, do kterého se mimochodem dostanete z centra během pár minut, na rozdíl od bývalé ubytovny Košík, nyní TOP hotel, tak je to jak se říká nebe a dudy. Tam nebyl problém nabídnout médiím záznam vystoupení zahraničních hostů se simultánním tlumočením, tady to nepřekonatelný problém je. Inu kdo umí, umí a ten kdo neumí pouští do éteru jen nesrozumitelné zvuky...

Škoda že od Vás, milá krychle, nemohu reálně dosáhnout omluvy. KSČM na sjezd SEL finančně nepřispěla ani jednou korunou, natož aby dala nějaké peníze SDS. Tím nijak nesnižuji pomoc jinou - zejména pomohla spolupráce při získávání víz pro některé zahraniční hosty - SDS prostě přístup ke státnímu aparátu nemá.

Český záznam z celé doby sjezdu samozřejmě k dispozici na internetu bude - mimochodem, kde najdu českou verzi z hotelu Olympic?

Měl jsem informace z několika zdrojů, že KSČM na 2.sjezdu participuje lidskými i materiálními zdroji. Dále SEL, resp. europoslanecká frakce GUE/NGL dostává Bruselem přerozdělené peníze daňových poplatníků zejména díky participaci KSČM na tomto projektu. Pokud jsou mé informace fatálně mylné, samozřejmě se rád omluvím. Na totální transparentnosti financování a kvalitním servisu pro veřejnost však trvám.
O nedostatcích při informování o akci svědčí i ta skutečnost, že nebylo sděleno již dříve ani na úvodních TK, že přijede a pronese projev Oskar Lafontaine - myslím, že by tato skutečnost nalákala alespoň některé české novináře, kteří 2.sjezd EL mimo čestných výjimek Haló novin a RHF ignorovali. Pokud se opět mýlím, rád se omluvím. Chybovat je lidské, odpouštět božské a tak mi snad odpustíte.

Ono vlastně na té omluvě ani moc nesejde. Dneškem je ostatně odpuštěno :-))

Ale věcně k té pomoci - lidsky a materiálně je to fakt. Delegace a hosty mi představovaly doprovody z obou stran; podobně vytvářely služby u sálů; a když doprovodů a služeb nebylo potřeba, společně pili kávu a docela dobře si povídali. SDS taky třeba využila dva dny před sjezdem ubytování, které nabídla KSČM. To všechno je pravda, stejně jako že od KSČM nebyl žádný finanční tok ani do rozpočtu sjezdu, ani do rukou SDS.

Pokud jde o financování EL obecně, podpis šesti europoslanců je pravdou, nejprve to dělali z rozhodnutí Ransdorfa, později z rozhodnutí KSČM. Ale ani to nestálo KSČM peníze - ta ostatně jako pozorovatel neplatí žádný členský příspěvek do EL a na sjezdu požívala (i její hosté) stejných materiálních výhod jako ostatní delegace.

Máte pravdu s Oskarem - ale toho jsme zmiňovat nechtěli; všechna média však věděla, že přijede předseda (mluvčí) italského parlamentu. Od čtvrtka byla ostatně v TOP hotelu Česká televize a natáčela - nicméně do éteru pak nešla ani jedna minuta. Možná se jim ten digitální záznam smazal, co já vím. Byli novináři - třeba z Práva, kteří dostali i osobní pozvání. Asi byli na sletu ODS. Mám docela chuť jim napsat, že pro akční sjednocování radikální levice udělali maximum. A že to říkám zcela vážně.

PS: A kde je že ten záznam z hotelu Olympik?

Musím opravit sám sebe - informace o přítomnosti Oskara Lafontaina BYLA součástí informace o sjezdu, kterou dostaly redakce novin PŘED sjezdem. Teď jsem si to zkontroloval.

většina podkladových dokumentů existuje i v češtině a organizátoři je jistě dají k dispozici až budou schválené. Ztaím hlavní informací byl asi projev předsedy dosavadního bertinotiho (krátký příspěvek V.Filipa lze považovat za součást diskuse). Nový předseda L. Bisky asi promluví až zítra.
Mslím, že z Košíku (poznámka kolegy K) žádný video přenos na netu nebyl. Možná to bylo i lepší - vystoupení např. severních korejců v jiné komunistické konferenci v hotelu Olypmie na Praze 8 by asi bylo směrem k veřejnosti dost problematické.
Ještě ke krychli (K) - honit si triko myslím je dost zbytečné - tahle akce je mnohem rozsáhlejší než nějaké specielní konference pořádaná jen jednou stranou a s předem připravenými referáty. Myšlenkový přínos zatím nelze s jinými akcemi srovnávat.

Řeč byla a je snad o tom, že při přenosu 2.sjezdu SEL chybí simultánní tlumočení, a že lokalizace sjezdu nebyla nejšťatnější - je to hodně z ruky. Takže v porovnání s jinými akcemi levicového charakteru neodvedli organizátoři dobrou práci. Takový je i můj uživatelský dojem. Nevím, proč do toho tahat nějaké honění trička a sprostě dezinformovat o jakýchsi připravených referátech - žádám o elementární úctu k faktům, kdo chtěl mohl podle mých poznatků na konferenci vystoupit třeba totálně z patra a vše bylo simultánně tlumočeno. Existují o tom audiodůkazy, takže tolik fakta. O nesrovnatelném myšlenkovém přínosu stranického sjezdu samozřejmě lze polemizovat, o nedodržování eurosměrnic ne.

netrapte se touhle debatou - ty absurdní výtky - to je stale tentýž jeden člověk, co tu straší pod různými nicky už dlouho. Asám nejspíš ještě v životě moc nezorganizoval. Až budou platit směrice EU na bolševické schůze, tak určitě budeme mít jiné problémy.
Klíčová je na sjezdem diskuse a závěrxy : a za to dík alespo%n tomuhle serveru, dyž se ten server KSČM nezmohl na nic jiného než na odskok sem.
V diskusi jsme pstřehl poddstané prvky :
a) východ Evropy (Moldava) mluví o evropském sousedství - lepší než EU až po vladivostok.
b) v referátech se opakuje řešení pro krizi levice - alterantivy, spolpráce, sjednocování v různosti a ne monopol
c) Filip varuje před návraty do 18. i do 20. století
d) Bertinotti připomněl rok 1968 jako poslední šanci o reformu, ale i evropskou nspiraci
e) za zajímavou mám i debatu o individuelním členství - odbodbadebaty o získání sympatizantů pro elvici v ČR
Atpd atd. - nechci diskusi přeceňovat, ale přímí účastníci a organzátoři jistě ještě mnohé vytáhnou jako podnět pro diskusi.

Konkrétní věcné připomínky odbývat jako absurdní výtky je zajímavý politický postoj od opoziční strany. Nedovedu si představit, co budete dělat, kdyby jste náhodou dostali důvěru voličů. Pár arogantních členů SDS dělá jinak zajímavé Evropské levici nepříliš dobrou vizitku... Škoda.

"exempla trahunt", tedy co chápu jako náměty k diskusi .
a) pojetí konsensu - v babylonu SEL zjištují, jak složitá je majorita a tak příprava značné shody je důležitější než něco ryhle prohlasovat.
b) k individuelnímu členství - ti co nechtějí do zavedených stran a přitom chtějí do SEL prosím, ale s jakými právy a povinnostmi ?
Představa že na konferencích budou rovnoprávně i tito sólisti je sporná - konference je o delegátech, žádná agora, kde se sejdou prostě zájemci o přímou demokracii. Aliance je víc než fórum a chce to hledání shody a ne jen diversitu.
c) otázka multilingvní komunikace - jednacím jazylem na sjezdu z důvodů efektivnosti měla být jen angličtina, francouzštína - to že bylo nakonec tlumočeno i do španělštiny, italštiny a němčiny chápu jako vstřcné gesto. Něco jiného je úřední styk a něco jiného praktická kooperace levice.

Idividuální členství v SEL je v rozporu s legislativou ČR a stanovami politických stran na jejím území působícími, občan nemůže být současně členem dvou politických stran. Na tento problém bylo několikrát upozorňováno. Pěkně se na něm ukazuje také problém demokratické legitimity EU.

no vida, že to jde diskutovat o něčem a ne jenom aprorně proti něčemu.
K tomu : SEL není politickou stanou ve smyslu českého zákona o politických stranách - není stranou, která se u nás registruje. Tudíž právní výhrada dvojího členství neobstojí a pan Hasan Ch. se mýlí.. Ale problém tu asi je ... jak poltický, tak právní.
Představme si modelově, že u již mnohem déle existující Strany evropských socialistů by se zaevidovali jako individuální člen ti, kteří nejsou v ČSSD a chtěli by přitom býtzváni na její akce s právy delegáta.
Kdyby se tito lidé začali (pro potřeby delegování někoho ze svého středu) sdružovat, museli by získat nějakou subjektivitu (třeba jako občansk sdružení Levé alternativy) a vznikl by problém různé legitimity mandátu.

Nepopírám, že v souvislosti s individuálním členstvím existují problémy v politické rovině. Jenomže ty mohou mít netradiční řešení - třeba teď to byla právě Refondatione, na jejíž návrh byla schválena další strana právě z uskupení individuálních italských členů. Nechtějí-li lidé vstoupit do Strany, je lepší pomoci jim založit jejich stranu vlastní. Ale takové uvažování je v Čechách poněkud zřídkavé.

Zajímavé bylo, že všichni řečníci (včetně Filipa) - až na jednoho Slováka - prakticky ignorovali reálný socialismus - jako by nikoho tento experiment pod komunistickou vlajkou nezajímal - a to se mnoho členských stran jmenuje "komunistická".
Připadalo mi, že to delegáti vnímají tak nějak "wallersteinovsky" - prostě je a byl tu světový kapitalistický systém, který obsahoval nějaké zvláštní "akvárium" sovětské zóny, ke kterému nevím, jak se postavit a nevím, k čemu by nám mělo být dobré z něho nějak čerpat.
Onen starší Slovák se sice přihlásil k Říjnové revoluci, nejen Marxovi ale i Leninovi a "tomu dobrému" v reálném socialismu, ale sál ho celkem ignoroval.
Komické bylo, když se ten nešťastník přihlásil k Říjnové revoluci i k pádu berlínské zdi jako významných pozivitních událostí.
Pravda bývalý předseda Bertinotti vyzdvihl Pražské jaro a Dubčeka - ale to snad každý chápe, že šlo o étos boje za svobodu a demokracii a ne o reálný socialismus, který tvořil pro toto "velké vyprávění" o Pražském jaru jen jakési pozadí a kulisy.
Jaký rozdíl oproti Haló novinám, které zdůrazňují, že šlo o nejlepší éru v historii toho národa, který reálný socialismus zažil. Nostalgie, vzpomínání.
Tady nic. Ani chvála ani odsudek - prostě naprosté ignorování reálného socialismu, tohoto prvního pokusu o něco, o co SEL přece usiluje.
Pro ty mladé západní delegáty je asi obtížné vůbec pochopit, co to vůbec bylo - tak si toho prostě nevšímají - mají jiné starosti ...
Mně to samozřejmě nevadí - jen si uvědomuji rozdíl mezi Jumry, Věrteláři, Kojzary a tímto radikálně levicovým hnutím ...

Pro většinu delegací i návštěvníků na sjezdu je ta věc jasná. Je důležité vyvodit z toho závěry o strategii hnutí, ale orientovat se na budoucnost i na akční spolupráci, která třeba časem přeroste v něco víc.

Myslím, že jsme se v tichosti shodli na tom, že kdo tu minulost bude vytahovat z jiných důvodů, třeba ideologických, ať už z jedné nebo druhé strany, že prostě škodí. Budoucnost prostě stejně nebude, co tu bylo, i když ve stáří na své mládí můžeme se sentimentalitou vzpomínat. Mladým to však bude vždycky spíš než jako sentimentalita připadat spíš jako senilita. Trvat na nějakých svých pravdách o minulosti může být kontraproduktivní i jinak.

Nevím jak věrtelářům, ale jiným to už patrně dochází. Stačí přečíst si dnešní článek Milana Špáse v HaNo.

NE ideologickému hašteření je rozumné - to ale neznamená nějakou tlustou čáru za minulostí a generální pardon za zločiny. Pouze převažuje vědomí, že je třeba víc hledat co spojuje.
Když by přišel někdo, že Stalin je vlastně velikán, který jen žil v těžkých časech (tendence přicházející z Ruska) tak by měl právem narazit. Debata např. co se dělo v roce 1937 v stalinském Rusku je stále potřebná.
Cílenější hledání toho co spojuje - to jistě. Nestačí ale jenom hesla o míru a sociálnu. Kéž by to spojující mělo konkrétní obsah. Stále příliš populismu a málo alternativ. V tom se SEL od KSČM bohužel neliší.
To se týká nejen fungující zajištění evropské bezpečnosti či efektivního sociálního sátu ale i vztahu k další integraci EU aj. Heslo "Die Alternative schaffen" podle mne zůstává stále nenaplněné. Ale asi by bylo příliš naivní to čekat už na II. sjezdu subjektu, který se zdaleka ještě neusadil.

Ono je to s tou akční spoluprací také dost složité - nedá se téměř zabránit tomu, aby se jednotlivé proudy při společné činnosti nějak vyhnuly hodnotícím soudům (a tak vlastně šířily své názory) na pozitivní vlně dohodnutých aktivit. Asi nebude stačit dohodnout se jen na společně podporovaných aktivitách a jejich artikulovaných cílech, ale i na pravidlech komunikace a zdržování se prezentace oněch soudů. Asi to bude chtít dobře to dopředu promyslet.

Pokud jde o stav uvnitř EL, máte v prvním přiblížení pravdu. Část delegátů se k pojmům jako "alternativa" nebo "model" chovala, jakoby se jednalo o něco už reálného a nejen v hlavách existujícího či dokonce jen hledaného. Proto se mohly objevovat takové výroky jako např. "bránit alternativu". Plyne z toho mezi řádky, že někteří vnímají "alternativu" jen jako synonymum pro starší pojem, který se nehodí používat.

ALTERNATIVA - učiním úkrok k pojmologii a formální logice :
1) z hlediska formáního popisu dynamiky systému - na rozdíl od variant, kterých bývá i celý vějíř (a,b,c,d....) je alternativa jen rozdvojení budoucnosti (na "a" a "b").
2) etymologicky lze vysledovat význam alternativy z toho, že latinsky "alter" znamená "jeden ze dvou", často ve smyslu protikladu druhý vůči prvému.
Obecně vystřídání jednoho přístupu druhým ale jšstě neříká, zda neexistují i přístupy třetí, čtvrté a zda musí být k tomu prvému v antagonistickém vztahu.
A problém je i v tom stavět vůči objektivně existujícími reálnému přístupu subjektivně jiný, nereálný a mlhavý. Taková alternace většinou není jako alternace příliš vnímána.

Kdy podá SDS stížnost Radě České televize, Radě Českého rozhlasu a Radě pro rozhlasové a televizní vysílání pro neplnění veřejnoprávní povinnosti informovat nás o všem podstatném pro svobodné utváření názorů? Své povinnosti veřejnoprávní instituce o víkendovém 2.sjezdu Evropské levice podle názoru odborníků ze Syndikátu novinářů nesplnili. Bez informační demokracie sociálnější a více svobodnou českou a evropskou společnost nevytvoříme. Nebo ano?

No vida...

Evropa nepotřebuje raketový štít ani zbrojní agenturu, vyprovokuje to jen další zbrojení, Evropa potřebuje kulturu míru," řekl novinářům Bisky. Negativně se strana vyjádřila také k reformní smlouvě EU, která nahradila neschválenou evropskou ústavní smlouvu. "Vadí nám arogance, s jakou se EU postavila k výsledkům referend v Nizozemí a Francii," řekla Masciaová. Reformní smlouva je prý jen kosmetickou úpravou neschválené ústavy. EL vyzvala své členy k sběru podpisů pro petici o referendu k smlouvě.
Evropské politiky udivila nepřítomnost českých médií. Mezi novináři na tiskové konferenci zněla především italština a němčina. "My už jsme si v Česku zvykli, že názory radikální levice jsou filtrovány," odpověděl jim šéf české Strany demokratického socialismu (SDS) Milan Neubert.
PROČ SI NA TO ZVYKÁME?! OD ČEHO SI PLATÍME ČT A ČRO?!