Já nevím, co se jiným anarchistům než tvůrcům na tomto textu nelíbí -

Je to určité umírněné minimum ?
Je.

Obsahuje to vše podstatné ohledně anarchistického postoje ke světu a společnosti ?
Obsahuje.

Je to nakonec i celkem umírněné - a tak to u všech možných "minim" taky má být.
Mně se to těžce zamlouvá též a nejsem přímo anarchista - jenom mírně nazelenalý levicově liberální socan ...

Tak tohle může prakticky s čistým svědomím podepsat každý kdo se cítí být na levici.
O náplní lze diskutovat, to ano a konečně je to i žádoucí - napříč celou levicí - pokud akceptuje požadavek změny současného stavu.

Pánové astreame a polku, právě kvůli té překvapivé umírněnosti a absolutní přijatelnosti jsme to anarchistické minimum převzali.

A navíc je tu ještě jeden rozměr. Mluvíme-li občas o akční jednotě levice jako o levicovém minimu, pak se mi anarchistické minimum jeví dokonce jako možný základ jednoty ideové. Možná právě tohle některým anarchistům vadí - tím je nechci nijak deklasovat: najdou se i jiné proudy, které by tento text asi těžce skously.

mně to přijde spíš jako krédo slušných, svobody milovných a sociálně odpovědných lidí než levicový program.
Pod tím bych si představoval přeci jen konkrétnější cíle a také prostředky k jejich dosažení.

Ano, slušné a vágní. Ale u ČSAF je možné hledat nějakou inspiraci. Možná méně minimalistický, ale zato věcnější je např. článek na www. csaf.cz podepsaný Tomem Wetzlem o participaci jako faktoru uvědomování dělníků.
Economic demokracy by opravdu mohla být pro ostatní levici určitou inspirací. Všichni kolem toho krouží ale není to programově dotažené. Kdysi se něčemu podobnému u nás věnoval Klub lidového podnikání, ale už jsem dlouho o něm neslyšel.

"Na straně druhé stát, který již ze své historické podstaty slouží především privilegované menšině k ochraně jejího bohatství a zájmů. I tzv. zastupitelská demokracie ve skutečnosti nezastupuje vůli obyčejných lidí, ale zejména zájmy mocenských elit. To se ještě výrazněji projevuje v nadnárodních politických a finančních organizacích, jejichž rozhodovací centra jsou ještě vzdálenější hlasům lidu a mnohem vstřícnější lobbistickým tlakům."(z článku)
- - Pravděpodobně STÁT je to hřiště, kde se má odehrávat utkání mezi jednotlivými polit. skupinami. Je pro mne překvapením, že anarchisté se organizují na vyšší úrovni než dříve. Získají tím asi větší sílu, ale ztratí částečně "anarchii". To ksčm si asi stále myslí, že je stát
a ostatní se jimi mají řídit. Snad chtějí zase diktaturu proletariátu či co. Obě tyto skupiny se mýlí v tom, že stát něčemu slouží již ze své "historické podstaty". Tento pohled na stát je nepřijatelný. Jeho přízeň se přiklání k té straně, která získává větší sílu, ať již ve volbách, či jiným způsobem. Zastupitelská demokracie zastupuje vůli obyčejných lidí do té míry, do jaké jsou ochotni "obyčejní" lidé si toto uvědomit a pro toto pracovat. To taková soc. dem. uměla s lobystickými kejklemi více pracovat.

Stát všechno co říká - lže a všechno co má - ukradl!
Který filosof to napsal? Víme, tušíme...???

Který filosof to řekl, nevím. Asi žádný. Leda některý od Pinkasů z hospody. Tam se takové výroky děly už za Švejka Josefa. Anarchisti tak hloupí nejsou.

Stát je nejstudenější ze všech studených netvorů, a tato lež mu leze z tlamy - Já stát jsem národ!

takovému krasodušství a metaforám moc nerozumím. Studený netvor nebo teplé stvoření.... podstatné je JAKÝ je stát (politická moc) zapotřebí.
Takové glosy - viz výše -vedou k otázce zda mají kořeny nacionální či v historickém anarchismu. Tedy Blut und Boden a nebo boření templů. Pro programové minimum levice zcestné.

Krásné duchy zde, potkat lze toliko snad náhodou až o půlnoci. Je brzy, příliš brzy. Na lůzu se nezlob, bratře můj, je schopna říci ti cokoli.

Snář Anny Novákové, vydaný Vaňkem a Votavou v roce 1932, zděděný po babičce a otevřený cca po 20 letech, se k celé věci po svém oprášení vyslovuje následovně:

Ducha viděti - úmrtí;
s duchem rozmlouvati - zlé znamení;
ducha vysvoboditi - dobré znamení;
duchy vyvolávati - víra v pověry ti uškodí.

Asi je na opravdový závěr brzy, příliš brzy.

Hezký den a krásné sny.

Ducha vysvoboditi - dobré znamení. Ano, ano, ano, je to krásné být svobodným, velmi svobodným duchem. Člověk je víc než bůh, víc než stát.

člověk si občas musí ulevit, ale pánové či dámy raději odložte snáře, breviáře modlitební mlýnky a jiné pomůcky. On se pak člověk zasní a když se probudí, tak neví která bijea místo duchovna skončí spiritusmem.
Pokusme se přičinit něco k té hledané kostře levicového programového tmelu. Místo telekracie informační demokracie, místo chudinského systému spolupráce občaského a státního na motivujících sociálních službách. Místo zdivočelého olygopolu regulace trhu, místo národního státu stát občanský.

Snad to není jurodivý Friedrich, který tak rád filosofoval kladivem?:-)

Smutný pohled na žalostné žvanění politiky, krotké barbarství našich státníků... Boha omlouvá pouze to, že neexistuje. Tvůrci to byli, ti stvořili národy a tisíce jich cílů. Tisíce pastí líčí na dav konstruktéři států a soustátí.

Tak tohle mi už zavání doktorem Chocholouškem

na růžku měli zavřeno a tak nezbývá nic než nivý pocit anarchismu a vzpomínka na Tornádo Lou, která dnes večer zatančí opět někomu jinému. Nihil humanum alienum puto... to by měli v bláznicích narváno. Tihle to mají bez hospitalizace.

Vrcholnými tvůrčími bytostmi nejsou politici a státníci ale filosofové, umělci a světci. Lidé, kteří mají odvahu vidět, schopnost viděné sdělit a trpělivost s těmi, kteří zatím bázlivě nevidí, to co přichází... A tak Die Fackel svítí i na poslední dnové lidstva. Každému, co jeho jest! Rozhovor velkých, vznešených duchů přes propasti času bývá rušen hlomozem svévolných trpaslíků... Ano, jsme Hyperborejci. A lidstvo? Kdo kdy viděl odpudivější stařenu?

Téma snad bylo povídání ČSAF a zda je použitelné jako programové minimum levice. Podle mne to, že nevadí ještě není zárukou jeho programovosti.
K diskusi - apoteoza vyšinutosti nemění nic na tom, že ovlivńování světa rozumným směrem chce promyšlený projekt a ne třeštění chiliastů.
Ona totiž žádná apokalypsa nepřichází. Nepomůže proto ani hledání sv. Grálu a nebo leštění nějaké esoterické pomůcky jako přípodoby leštění svého ega.
Navrhuji tedy spíše věnovat se skutečně tématu (popř. ho pro nedostatek inspirativnosti opustit).

Já si nemyslím, že Programové minimum může být základem akční spolupráce, ale že je signálem, že případný pokus o společný návrh takové spolupráce by mohl být možný, že prostě ubylo překážek... Nic víc a nic míň.

akce pro akci nemá přeci smysl. Stejně jako hypnotizování davů koncem světa. Akce musí být vždy o něčem a musí mít i nějaký cíl.
Ale pokud i uvažující anarchisté dospěli k pochopení, že nějaká shoda je potřebná a nestačří si jen zanadávat, asi to má svůj význam.
Ale krok někam to ještě není.

B.Russel ve své výzvě před časem upozornil, že lidstvo stojí před děsivým rozhodnutím - skoncovat samo se sebou prostřednictvím jaderné války nebo ne? Umístění amerického vojenského radaru v ČR podle jiného vynikajícího intelektuála světového věhlasu - N. Chomského, přitaká tomu skoncovat s lidstvem pomocí atomového holocaustu. Ale ALF asi oba strčí do kapsy, že? ALF je zřejmě zkrátka zkratka pro Arogantní Lenivý Filistr.

nejde o stát či nestát - útočit proti státu je často spíš jen levičácká fráze (viz jinde článek S. Víta). Stejně jako je přeceńování odumírajícího národního státu u nacionalistů. Stát je prostě objektivní nástroj.
Stát je představitelem společenské dohody - výraz souhrnné subjektivity určitého společenství - a také se přirozeně mění. Stát nerovná se exekutiva (to bych -ikoiv- oponoval), nýbrž je souhrnem moci výkonné, soudní a zákonodárné.
Když už o státu, tak jak se ze státu stává méně četník (jako za Bismarcka i za Husáka) a více ten, kdo hlídá a tvoří pravidla a je partnerem zejm. v oblasti veřejných služeb. A také jak se jinak rozkládá role státu mezi region a nadnárodní instituce. Ovšem o tom se v tomto vyznání právě moc nedočteme.

Teorie státu jako tvůrce a strážce pravidel již byla vyvrácena (po popperovsku falsifikována) experimentálně. Studium ekonomie státních zásahů ukázalo, že je všechno jinak. Učit se, učit se, učit se, Egone...

na takovouhle rádobydebatu se vy..... Tohle už sjme tu stímhle nickem zažili mockrát. Nikam to nevede, jenom odpudí normální diskutéry, kteří jsou schopní argumentovat konkrétně a ne jenom o tom co někde zaslechli, nevědí co s tím ale baví je protestovat.
Ti mládenci z ČSAF píší obecně o svobodě, samosprávě a solidaritě. Jistě hodnoty pro elvici významné. Moderním a vzdělanějším anarchistům nevadí ani ten stát, kritizují jen jeho autoritářské projevy.
A aby tohle nebyli jenom fráze, tak to chce pro program levice (a to i ten minimální) konkretizovat. Včetně toho, co by stát rozhodně měl a co už neměl dělat.

A jé,je. Že by po nějaké době opět vizita od pana mnoha jmen ? Opravdu nezaměnitelný styl. Asi ho přilákala značka ČSAF, že by za úkol ? Údajná víra uhlířská opřená o citáty od pantáty - autority řekly, vědci dokázali, všeliké citáty od pantáty mající dodat nezpochybnitelnosti.
Četl z toho něco vůbec ? Ale proč taky.Nejlépe mu jdou amatérsky ultraliberální kidy jako na virtually. Tím Chomským už nezachrání to, že názor na funkce státu či nadstátních insittucí prostě nechce mít a nemá, že se jen ochomejtá všude, kde se na stát nadává - od liberálů přes anarchisty.
A skončí to asi zase věroukou o straně nej, nej, nej - KSČM, kde by se ale s ním o tomhle názorovém maglajzu nikdo určitě ani nebavil. Ty si vystačí svými dogmatickými spory o marx-leninské vyznání. A o jeho provokacích ani neví.

Asi to bude problém kognitivní disonance, aneb starého Egona a E.T. novým kouskům nenaučíš... Arogance, neurvalost, osobní poznámky, okřikování lidí s jiným názorem - velmi, velmi nevábný pohled na údajné levičáky. A když si berou do úst Marxe, je to skutečně, jakoby se démantová krůpěj jitřní rosy objevila na upatlané senkrovně. Z jejich způsobů se prostě jen zvedá žaludek. Jiní ale nebudou, kdo nechodil včas do dobré školy, už to nikdy nedohoní. Proč házíš perly sviním, příteli? Jsi snad budhista - abys rozdával nejlepší dary těm, kteří jich jsou nejméně hodni?

"Stát je prostě objektivní nástroj."(Egon)
Ano, ale tzv. levice asi neumí s tímto nástrojem pracovat. Je ostudné, že po osmi letech vlády soc. dem. to vypadá jako po prohrané válce. Dnes sice rostou preference soc. dem, ale jen ze zoufalství. Přijdou zas volby a řekněte sám - je možné s klidným svědomím tomu shluku neurvalých a neférových křiklounů dát své hlasy? Byly v pořádku školy, nemocnice či policie a vymahatelnost práva? Poctiví pracanti to rozhodně nebyli. A to je největší položka na výkazu, který se zove "levice". To už ti anarchisti jsou poctivější.