Osobně jsem se rozhodl, že slovem "kapitalismus" budu označovat politicko-ekonomické dějiny Evropy mezi daty 18. 6. 1815 a 2. 9. 1945. Často jsem pak překvapen, že si s kolegy vůbec ale vůbec nerozumíme :-)

Ono tohle privátní či parciální pojmosloví vždy dělá trochu potíže. Sami kapitalisté pojem kapitalismu moc nepoužívají - výjimkou je např. americký konzervativec Nowak s pojmem demokratického kapiotalismu.
V některých dějepisech se např. novověk datuje od Kolumba (objev Ameriky), v jiných až s úpadkem středověku po 30. válce a prvních měštanských revolucích. A vyberte si.

copak kapitalismus až tak velký problém není (i když asi nezačal přesně po pádu napoleona a navíc myslím docela úspěšně pokračuje nejen po roce 1945) - ale pojem socialismus, to se budete v definicích rozcházet ještě víc.

Pokud jde o úspěšnost kapitalismu doporučuji malý introspektivní testík:

Zkuste si odmyslet ty přerozdělené veřejné peníze a vycházet z toho, že existují jenom v rozsahu, aby fungovaly úřady a represní složky - jako za dávných a dávných časů.

Otázky znějí :

Jste přesvědčeni, že by za takových okolností vůbec probíhala reprodukce?
Že by ty peníze jakoby zůstaly těm, od kterých byly vybrány?
Anebo by vůbec nevznikly - u těch, od kterých byly vybrány?
Kteří jakoby veřejné rozpočty živí?

Každý si odpovězte sám jenom sobě - to bude mnohem poctivější, než když člověk zuby nehty brání svůj předchozí postoj ...

nerozumím vaší myšlence - chcete se snad vrátit do časů před zbožně peněží výrobou ? Jinak pokud jde o úspěšnost kapitalismu - text praxe bude asi nejlepší - je tu, na rozdíl od jiných systémů, které už vzal čert.
Jestli kapitalismus demokratický, moopolní, postindustriální - to je věc další. A ani se nepřu zda skončí - jednou určitě. Nic přeci netrvá věčně. Spekulace co by bylo, kdyby deus ex machina zrušil peníze jsou trochu jalová zábava.

O zrušení peněz byla snad někde řeč ?
Peníze vznikly přirozeně jako krystal...
Totéž trh - samozřejmě zachovat !

Jiná věc je kapitálový mechanismus.
Ten podle mne končí a bude dialekticky zahrnut (dialektickou hantýrkou "zrušen") do širšího komplexu.
Přestane fungovat jako samostatný (a jednostranný) mechanismus.
Ne jako teď, že se fungování kapitálového mechanismu JENOM různě opravuje - dnes hlavně Dluhem, ale i Destrukcí (jak kreativní uměle urychlená obměna ještě neopotřebované kapacity, tak násilná destrukce jako války atd. - to druhé bylo chválabohu spíš dřív) a Přerozdělováním (spíš v době sociálního státu)...

že kapitalismus něco jednou nahradí je možné, že by to ale měl být "PŘROZENÝ SYSTÉM" tak to mi zní velmi metafyzicky. Nežijeme v zajetí egyptském a nečeká nás země zaslíbená.

Takže to, co nahradí kapitalismus, má být naopak nepřirozené - tedy umělé?

Reálný socialismus mě vyléčil z víry v ty umělé, nepřirozené systémy...

takže PŘIROZENÉ je to co se vám líbí a nepřirozené je to co nikoliv ? Divné měřítko přirozenosti - co je přirozené, bez umělé entropie - pobyt v ráji za zvuků šalmají ?
Jenom archaděl Gabriel byl asi mezitím vystřídán automatem na čipové karty a v ráji zavedli kyberkomunismus pro vyškolený kongnitarát.
Vyměníme reálný socík vaším utopickým a MÁME ŘEŠENÍ ?

Přirozené pochopitelně nezávisí na tom, co se komu líbí.

Přirozené lze definovat procesem vzniku - což je objektivní fenomén - myslím, že příklad s růstem krystalu, proces jak vznikly komoditní zbožové peníze, trh, jazyk a to vše jsou příklady, o kterých se můžeme vyslovovat negativně i pozitivně a přesto zůstávají projevem oné "přirozenosti" - jako objektivně vymezenou charakteristikou...

takže člověk zplozený in vitro je špatný, umělý a když jeho taťka neměl na gumu tak je produktem vesmírné harmonie a uslyší hudbu sfér ?
Neby když jste vysazený na ty krystaly by člověk měl mít v hlavě objektivní krystalickou mřížku, něco jako asimovovův pozitronický mozek ?

z řeckých zdrojů jsem si našel jaký "exodos" navrhuje KKE pro svou zemi hroutící se do bankrotu :
1) Změnu zastaralých vlastnických vztahů - úplné zestátnění bank, přírodních zdrojů, též službe bydlení a též monopol zahraničního obchodu
2) centralizovaná forma národního plánování a řízení ekonomiky
a protekcionistická ochrana vnitřního trhu před vnějšími vlivy
3) dělnická kontrola nad řízením každé výrodní jednotky, každého řídícího orgánu
4) lidová moc přehodnotí štátny dluh i přes mezinárodní reakci v EÚ a NATO, osvobodí se od tchto organizací
Tak tohle je jak cesta strojem času do naší minulosti. Ti řekové snad ani netuší, že ten systém po kterém vlastně volají a) nemůže fungovat v jedné malé zemi a SSSR už není b) zkrachoval jak politicky tak ekonomicky v soutěži s vyspělým kapitalismem.
Tohle názorně ukazuje proč alternativní levice tápe - prostě zatím nemá nic než cestu do minulosti. A proto také v boji o budoucnost zatím prohrává.

Tady jste na webu spíš zaměřeného tak jako v Řecku SYNASPISMOS - Syriza.

když on pan Tejkl je takový bojovný, pokud jde o ty recepty na krizi. Mimochodem - ten Synaspismos má jaký recept, místo centrálního plánu a státního monopolu regulaci kapitálu a reformu kapitalismus ?

Shora v článku žádný recept není.
Tam je jenom - navíc "negativně" - definován budoucí řád.

To je takový řád, kde se obrovské veřejné finacování už nedá vypnout a musí se proto vracet, aby dluhy nerostly.

To vše je teprve zadání - recepty teprve musí následovat.

A už vůbec na tom není nic radikálního.

Naopak.
Spíš to vypadá jako vypomáhání kapitalistům.

Jde ale o to kterým a při čem...

a ony ty nekapitalistické recepty jsou jaksi mlhavé, když to nemá být vypomáhání buržoasii. Zahromovat na kapitalismus je spíš takový ritus a ne návod na činnost. Zvláště pokud ten váš socialismus bude jaksi bez peněz či bez půjčování.

Tam žádný recept není.

Co takhle si nejdřív přečíst, co druhý píše?

Pokud jste to četl, tak řekněte : o čem jsou tedy ty řeči že "systémový nástupce kapitalismu by jako přirozený systém měl astupovat tehdy, pokud by už nebylo možno provést exit strategy" ?
Že by to chtělo nějakou exist strategy ale neví se jakou a že by nás mohla spasit systémová změna ale v té jasno není také. Nebo se snad žádné řešení nemá hledat ? A vám stačí ten vtípek o výjezdu z dálnice ?

To byla negativní definice - ne recept, jak to udělat.

Když vařím, tak mi recept slouží, abych věděl, jak uvařit svíčkovou atd.

Ale to nebrání lidem říci, když si na ní pochutnávají, aniž by věděli, jak si jí udělat :

"No jasně - svíčková..."
Žádnej perkelt...

na nne to působí jako bludné debaty v kruhu - úvahy o přrozených utopiích pod nic neříkajícími hesly MÁME ŘEŠENÍ. Pozitivní řešení jer snad třeba, to neshazujte jako nějaký perkélt.
Má snad být tím positivním řešením rebelie řeckých militantů, házení molotových koteilů, a rozkládání odborů na stalinské a anrchistické odnože jako jsou třeba PAME napojené na KKE a řecké autonomy
Já ybch se debatě co opravdu dělat nebránil - je toho třeba jako soli.a čekat na svíčjkovou kfyž není co žrát je nonsens.

já jen upozornil, že nestačí být bojovný a negativní, ale také vědět jak na to. Odložte aspoň na chvíli ideologie a scholastiky a zkusme se tu zamyslet nad tím jak nabídnout něco užitečnějšího.
Asi jiného, než nabízejí za exodos třeba ti rozplamenění z té "Dělnické bojové fronty" (řecká zkratka PAME nevím co přesně je, éčko asi bude něco jako elleniki). I když takoví blázni aby nabízeli byrokratickou centralizaci ekonomiky jak kdysi v sovětském bloku snad nejsou.

ten recept od Synaspimso by mne také zajímal - zestátnění jak u nás před 60, návrat k centrárlně direktivnímu systému řízení a yvstoupení z EU od krajní levice (KKE) bych tedy za rozumné řešení nepovažoval.

trápil jsme se nad těmi řeky - ale bohužel. „Záchranný program“ řecké levice asi bude dvojaký - od blíže neurčené přeměny podmínek úsporného balíčku až po vyhlášení války MMF a EU.
Synaspismos má blízko k odborům, ty ale dnes už nejsou tak vlivné.Ve velkých dopraváckých a telekomunikačních odborech a veřejném sektoru, je pod kontrolou odborové frakce PASOK. Radikální bojové odbory jsou jen fragment a vyžívají se .v mobilizačních výzvách, pochodech a akcích stranou od ostatních.
Nejvíc zasažen opatřeními má být veřejný sektor - vedení Konfederace odborů veřejného sektoru, ADEDY ale taky nemá žádný plán, jak těmto opatřením čelit. Formálně vyzývají k boji, ale ve skutečnosti je jejich politika velmi blízká reformistickému PASOKu.