nemohu se ubránit otázce zda nešlo o nějakou provokaci - vždy´t přeci izraelci nemohou být tak hloupí aby nevěděli že útok na případný humantrintární konvoj by jim vynesl odsudky. osobně raději yvčkám co kolem toho ejště vyleze, ropotže si ymlsím že nelze stát apriorně ani na straně. islmáských fanatiků ani an straně neřiměřené represe státu izrael.

bno ěnco na tom, je - k této věci doporučiji přečíst blog Jiřího Svobdy.(ex předsedy KSČM)
Klade si otázku proč ty bezpodmínečné sympatie k Palestincům a zásadní kritiku každého kroku Izraelců.
6e je Hamás (Hnutí islámského odporu),spíše terostická organizace uznávají mnozí.Faktem ale je že někteří z EU jej podorují.
Blokáda pásma Gazy má za cíl zabránit transferu zbraní, zejména raket a jejich komponent, kterými z tohoto území ostřelovali teroristé civilní obyvatele měst na území Izraele.
Ovšem ejslti Izrael dodržel pravidla při snaze lodí proniknout k teroristům bnez kontroly nevíme. Titulky o rozstřílených lůodí budou asi přehnané, když zjevně lde tisku došlo jen k přestřelce na již obsazené lodi.
Smrdí to opět něčí hrou v tak výbušném regionu. A levice by měla stát na straně zklidnění a ne konfrontacea dělit se na prožidovskou či proarabskou.

Izrael nemá právo na námořní blokádu Gazzy, není to jeho území). Izrael byl odsouzen i RB OSN, kritizuje ho i islámské Turecko. Proto dnes večer na viděnou na protesní akci přátel Palestiny v Praze.

Pro ty, kdo se chtějí (a, na rozdíl ode mne, také mohou) zúčastnit:
Protestní shromáždění se koná na Václavském náměstí od 20 hodin před Muzeem.

rozhodně se neměli Izraelci nechat takhle hloupoě vyprovokovat - vcelku si dovedu představit že „flotila mírových aktivistů“ byla od počátku takovou provokací. Ale ti rváči na palubě nebyli teroristy a nacházeli se v mezinárodních vodách. To že našli tak leda baseballové pálky a praky a ne komponenty do raket nepotrvzuje nic, jen dává propstor spekulacím.
Jak zklamaní by aktivisté museli být, kdyby Izrael flotilu do Gazy po inspekci pustil, případně ji pro kamery ještě doprovodil na místo určení. Tahle budou jenom couvat a teroristický Hamáz vlivem naroste v ose Ankara, Teherán Damašek.
Nedělal bych nyní z Izraele fašisty ale za hlupáky jsou určitě. Nevím jestli takhle s nadhledem bude vypadat ta protiizraelská demonstrace na Václaváku, ale když už je ve hře propagadistické zápolení, stejně jde nadhled a rozum stranou.

Tohle bude opravdu výbušné téma.V tuhle chvíli kdo rozezná pravdu od tahů v propagandistické válce která se opravdu rozjíždí - distance od teroristických metod Hamázu ale i od zásahu Izraele v mezinárodních vodách je jediné co se podle mne dá v tuhle chvíli dělat. Jednostrannosti mohou v budoucnu stablizaci regionu ublížit.
Co si jinak myslet o reportáži televize Al Jazeera podle které říká "mírová" aktivistka před onou událostí "Dostaneme se do Gazy, nebo zemřeme pro věc islámu" Záznam (je na webu Youtube.com) rovněž ukazuje "mírové" muslimy, kteří na palubě vlajkové lodi skandují "jdeme si pro vás Židé". Takhle by se nechoval humanitární konvoj.

"Milovníci politické korektnosti celého světa, spřátelení s cenami nafty, se postaví na uši a je tu další kolo. A už tu zase máme ty pěkné snímky mrtvých dětí. Z toho není jiná cesta, než nějak ty dvě strany násilím přinutit k míru. A to je zase nedemokratické, takže vzhůru k dalšímu utrpení."

pardon : citováno z A. Koenigsmarka na BL - smutné a pravdivé, ne ?

máme-li se dostat dál tak musí Izrale uznat chybu, ale současně také Palestinci a ti Turci z tzv. humanitního konvoje. Jinak to zase smrdí střelným prachem a apriorní postoje vedou do pekel.

Již před mnoha lety se slavný komentátor King ptal Haiga, proč Palestinci berou desetkrát méně než je průměrný plat. Diplomaticky odpověděl o méněcenosti něco jako diplomaticky o cigánech. Našel jsem si článek o spotřebě vody Židy a Palestinci a opravdu v průměné spotřebě je destinásobný rozdíl ve prospěch židů. Kapitálu v Izraeli se vyplatí stavět ochranné zdi a rozdělovat Araby a Židy od od sebe. Zavést blokádu Gazy. Je jím jedno, že sedí na sudu střelného prachu, ale je udivující, když prošli holocastem, že to mohou činit jiným. To my vysvětlete.

asi to tam opravdu připomíná indiánskou rezervacia ne normální místo k životu, jen si to ti Palestinci na rozdíl od indánů tak trochu vybrali sami.
Jak ten boj za každou cenu, tak to že nejdou za obživou do světa. Takže vinit Izralece z Palestinského holocaustu vážně nesedí. Rozdělení na araby a židy bohužel dělají obě strany.

Tento názor se mi jeví poněkud neuvěřitelný: stejně by přece šlo argumentovat, že si to ti Indiáni "vybrali sami", že kdyby byli na bílé osadníky neútočili, a nechali se klidně ze svého území vyhánět, že by je kolonisté nechali na pokoji.
Je +/- jasné, že původní nespravedlnost je nerozlučně spojena s koloniálním myšlením Evropanů, přesněji Britů, kteří se prostě rozhodli (Balfourova deklarace) a hotovo.
Že další peripetie byly složité (a svůj podíl viny si v nich vybraly všechny - postupně se měnící - strany konfliktu), a že válka není cestou ven z dnešní situace, je jasné. Ale je dobré tenhle prvopočátek problému mít pořád na paměti.
A navíc: vždy platí, že silnější strana konfliktu má větší odpovědnost. Když mne kluci napadnou prakem, a já je pistolí postřílím, žádný soud mne neosvobodí. Pořád nějak nechápu, proč tenhle celkem jasný závěr trestněprávní neplatí také v mezinárodním právu. (Nebo platí, ale jen pro někoho?)

toto území ale opravdu není tou hnusnou americkou institucí - rezervací v pravém slova smyslu - a nemusí ani podporovat Hamáz, který z tohoto území organizuje násilný boj "až do zničení státu Izrael". Představa že někdo z Bavorska bombarduje Plzeň či Budějovice by asi také u nás vedla k rázným opatřením.
Volba těch lidí je samozřejmě ovlivněná jak jejich složitou situací, tak ale i islámsko nacionální propagandou. Jako by měl ale ustoupit v řadě ohledů militanti z Izraele (v tom jsme určitě zajedno), tak musí i toto své zaměření modifikovat palestinská strana (a tady mi schází sebereflexe) !!! Uvolněte Gazu - fajn, tak ale odzbrojte Hamáz.
Nestačí prostě jen mávat olivovovu ratolestí a připomínat pravdu, že to válka nevyřeší. Nejde jen o praky či nože těch Turků y konvoje, ale o rakety, které islámský terorismus dlouhodobě používá i z území Gazy (nejen Libanonu) a které mimořádný režim v této oblasti činí pochopitelným. A nějaké záruky i pro Izrael jsou třeba...
P.S. rozplétat tisíciletou historii tohoto území a řešit kdo koho kolonizoval je poněkud nepraktické pro aktuální diplomacii v daném statusu quo.

doporučoval bych to nebrat tak "srdcařsky" - tendenční sympatie k Hnutí islámského odporu ani konzervativní důraz na střet kultur nenabídnou objektivní pohled.
Tyhle letité propapagdistické války o veřejné mínění jsou už únavné a jalové. Obě strany udržují konflikt v regionu protože jim strategicky vyhovuje a zblblí civliové jim na to slyší.
Odstupme od téhle čerstvé, skoro 100% věřím že provokace a mluvme o razantní dohodě s oboustrannými garancemi za kterou by se měli globální hráči zasadit. Jestli to tedy dokáží.Jinak bych se jim na to účelové dělení na prožidovskou či proarabskou partu vykašlal.

Skoro to vypadá, že patřit k levici znamená též sympatizovat s Hamázem a jeho sponzory.
Teď po volbách asi bude levicové polititiky zajímat, čím levice může odpuzovat střední třídu. Podle toho, co vidím ve svém okolí, tohle je jedna z příčin.

když řeknu že si Izrael chybil a že si naběhl, to snad není podpora Hamázu Názory i na levici jsou různé - ostatně i země jako Francie to např. vidí jinak než třeba USA.
Levice by mohla bez úliteb strategickým hrám v regionu vidět problém ze strany trpících židů i arabů. Ne ? Jak řekl Švejk - proboha nestřílejte, jsou tady lidi Padni komu padni!

Když řeknu že Izrael chybil a že si naběhl, to snad není podpora Hamázu - Souhlasím.
Názory na levici jsou sice různé, ale obávám se, že podpora Hamázu převažuje. Jak správně píšete: "Uvolněte Gazu - fajn, tak ale odzbrojte Hamáz." Podle toho, na kterou část ten či onen rád zapomíná se pozná, koho dotyčný podporuje.

přesně o to mi šlo, věřím že i vy nevyměníte propalestinské nadšení za proizraleské

Odhaduji, že zhruba osmdesát procent levicových politiků a komentátorů zapomíná na tu druhou část. Stačí se podívat na články týkající se uvedené problematiky na těchto stránkách. Diskutovaný článek-Prohlášení Evropské levice je názorným příkladem.
Nic proti propalestinskému nadšení. Ale v případě, když někdo ze samého nadšení začne dělat křoví Hamázu a potažmo i Íránskému režimu, je třeba jej na to upozornit.

problémem z oblasti mezinárodního práva je, že se to stalo v mezinárodních vodách - samozřejmě že by bylo chybou pod rouškou hum,anitární mise pašovat do Palestiny zbraně, samozřejmě že personál od té humanitární mise se neměl vzpěčovat s noži a sekerami proti izraelské armádě.
Ale bránit svobodné plavbě v mezinárodních vodách je prostě faul. Měli normálně odvést lodě do přístavu a tam zkontrolovat náklad.

Je obvyklé, že se při mírových a humanitárních akcích skanduje například: Khaibar, khaibar, vy židé! Mohamedova armáda se vrací!“ ? Ta reportáž Al-Džazíry je docela
sugestivní:
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc _id=2323

Ten nůž na obrázku patří k běžné výbavě mírových aktivistů? Nenapadá mě žádný způsob, jak by se dal takovýto nůž mírumilovně využít. Třeba to nějaký zde přítomný pacifista
vysvětlí.
http://www.lidovky.cz/manipuluje-reuters-fotogra fie-zmizel-nuz-krev-a-zraneny-vojak-pvd-/ln-media. asp?c=A100609_162523_ln-media_hs


Je běžné, že představitelé mírových a humanitárních organicací kamarádí s vůdci teroristů, jak je patrno z fotografií například zde:
http://www.terrorism-info.org.il/malam_multi media/English/eng_n/html/hamas_e105.htm


Den před incidentem dr. Abd Al-Fatáh Šajek Naaman, hostující jemenský docent na univerzitě v Gaze, v hamásovské televizi Al-Aksa oznamuje: „Samozřejmě budou klást odpor zuby nehty. Jsou to lidé, kteří touží po mučednictví pro Alláha. I když by se do Gazy dostali rádi, mučednictví je jim přednější.“ - Čím to je, že experti blízcí Hamásu mají tak přesné informace o záměrech mírových aktivistů IHH?
http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc _id=2339

Ještě podpis: Vladimír P

Odkazy obsahují nadbytečné mezery. Takže ještě jednou:

http://www.palwatch.org/main.aspx?fi=15 7&doc_id=2323

http://www.lidovky.cz/manipul uje-reuters-fotografie-zmizel-nuz-krev-a-zraneny-v ojak-pvd-/ln-media.asp?c=A100609_162523_ln-media_h s

http://www.terrorism-info.org.il/malam_multim edia/English/eng_n/html/hamas_e105.htm

http://w ww.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=2339