Koukám, že jste tady píchli do vosího hnízda. Moc reakcí od nás Čechů bych asi nečekal.

Nic nového pod sluncem, jak je vidět, tak postoje mých soukmenovců se příliš nemění (tím neříkám, že mnohé co bylo řečeno se v České kotlině nevyskytuje v míře často až nevídané).

Hodně by českému národnímu sebevědomí pomohlo, kdyby Němci konečně místo spisování humorných spisků o Češích začali řádně platit válečné reparace v řádu stovek miliard korun českých.

Humorná je Vaše poznámka, Jaroslave. Ještě jsem neslyšel o tom, že by někdo začal platit válečné reparace 60 let po válce.

Mimochodem - sebevědomí Čechů dotace nepomáhají. Nepomohly ani dvacetileté ekonomické masáže ze strany Sovětského svazu, a že jsme Rusy stáli pěkně peněz.

V tom případě bych se přimlouval, aby raparace zaplatili taky Švédové za třicetiletou válku.

generace zatížená stereotypem střetu germánského a slovanského živlu snad už nemá ten vliv. Dnes už každý normální člověk chápe, že panslovanství je stejně nacionální jako pangermánství.
Rozumný přístup k evropské integraci může tyhle můry z minulosti zaplašit. A nebo je alespon odsoudit k vegetování v koutku nacionálního extremismu. A furor teutonicum či slovanská lstivost bude už jen literatuře.

V tom případě bych se přimlouval, aby raparace zaplatili taky Švédové za třicetiletou válku.

tak to se sem dostalo podruhé omylem - pardon

ale i když ne vždy objektivně, tak je to vlastně v normě. Poláci na tom budou asi hůře - ostatně polský migrační potenciál bude pro Německo věštím rizikem. A to, co si myslí třeba němci o Francouzích by byla taky kapitola sama pro sebe. Inu sousedství má své + ale i -.
To, že náš vývozní artikl je stejně tak Antonín Dvořák jako Dolly Buster je prostě fakt - Gott i Balogová vydělávají na šnůrách v Německu, naše holky zase na E 55.
Němci mají také někdy problém pochopit naši vášeň pro Haškova Švejka - jejich filmové zpracování Vaňkova pokračování je dost otřesné.
Ale např. ono dávné "Schlamperei" vytýkali říšští Němci nejen čechům, ale spíše celé monarchii. I když jněmecký či pruský smysl pro Ordnung se také někdy zbytečně mýtizuje.

Opět se projevilo myšlení novináře,který žije v představě,že všechno ví a všechno zná.Základním problémem je nahrazení pojmu "tak to bylo" pojmem "já si myslím,že to tak bylo" nebo pojmem "v prostředí,kde jsem se pohyboval,to tak bylo".Protože,co nějakým způsobem proběhlo v Praze,mohlo úplně jinak proběhnou např.v Brně.Myslím,že s některými jeho argumenty lze úspěšně polemizovat:
1)Závist-je zajímavé sledovat,jak jsme se dali snadno vmanipulovat (díky našim různým přestavitelům)do polohy závistivců.Netvrdím,že závist neexistuje,ale je závist,že někomu vadí,když někdo přišel k bohatství nezákonným způsobem,jde o závist,když se občan v sociální tísni naštve,když vidí,jak si poslanci,ministři,vrcholoví manažeři vyplácejí statisícové odměny.Naštěstí těch vyloženě sociálně slabých je u nás dle různých statistik relativně málo,ovšem dá se očekávat,že za vlády této koalice se počet výrazně zvýší.
2)Žití a cestování na dluh-je zvláštní,že i když je naše zadlužení podstatně nižší než na bývalém západě včetně Německa,stává se to terčem kritiky německého novináře.Nemyslím si,že zvyšování zadlužení ať státu nebo jednotlivců je správné,bohužel tento trend je výraně preferován jak našimi představiteli (občan je zvolen do parlamentu a už si obstará spoustu půjček v domění,že životní standart poslance garantuje zaplacení),tak i různých institucí,které z toho profitují.
3)Chalupaření-do roku 1989 se moc do zahraničí jezdit nemohlo
(není pravda,že se nejezdilo vůbec),tak si lidé jeli odpočinout aktivně nebo pasivně na chalupu.Nyní se jezdit může,ale spousta lidí na to nemá,takže byť z jiného důvodu,výsledek je stejný.
4)Čech se žení pozdě a má nejvýše dvě děti-novinář asi žil dlouho u nás a nějak mu uniklo,že tento trend přišel právě od nich a je přímo stimulován způsobem života v kapitalismu.
5)Řidiči-vlasní zkušenost-téměř 10 let jsem ujel cca 4000 km
měšíčně,potkal jsem spoustu idiotů,ale bylo zanedbatelné procento v porovnání s těmi slušnými.

6)Akademická čtvrthodinka-jsem osoba samostatně výdělečně činná a měsíčně absolvuji desítky jednání.To,že by někdo nedodržel termín schůzky a přitom se telefonicky neomluvil nebo,že by se nedrželo,co se dohodlo,se stává skutečně vyjímečně.
Toto je pár bodů,kde se podle mého názoru,pan novinář dost podstaně mýlí,byť připouštím,že takové zkušenosti mohl získat,ale neměl by je vydávat za všeobecnou pravdu.
7)Velká konzumace alkoholu-toto mi samozřejmě vadí,bohužel společenská atmosféra tomu nahrává.Viz filmy a televize,kde alkohol teče proudem,opilecké návraty fotbalistů a hokejistů z úspěšných akcí,konzumace alkoholu politiky,to jsou všechno věci,které ovlivňují mládež,takže lze jen velmi těžko v budoucnu očekávat zlepšení.

Zajímavější než jak vidí Čechy německý novinář je, jak vidí Němce německý filosof: Němec nemluví ale zvrací, Němec nemá nohy ale hnáty. Němci po generace provozovali loupeže a křížové výpravy (tzv. vyšší pirátství) pod ochranou Vatikánu. To co v Německu znamená ´hluboký´ je právě instinkt nečistotnosti vůči sobě: nechtít mít o sobě jasno. Němci jsou chátra. Kdo se stýká s Němci, ponižuje se. Němci nemají ani ponětí, jak jsou sprostí, to však je superlativ sprostoty - ani se nestydí, že jsou pouze Němci... Mluví do všeho, považují sami sebe za rozhodující, obávám se, že rozhodli i o mně... Celý můj život je důkazem de riguer těchto vět. Marně v něm hledám známku taktu, delikátnosti vůči sobě.Od Židů ano, nikdy však od Němců. A konečně, proč bych své podezření nevyslovil? Němci se také v mém případě opět všemožně pokusí, aby z nesmírného osudu porodili myš. Dosud se mnou kompromitovali, pochybuji že to v budoucnu bude lepší.
Kontrolní otázka- jak se jmenoval?

Snad ne Hegel ?
Nebo dokonce Karel Jindřichovič Maur ?

Já už tuším...

spousta myslitelů neměla ráda lidi, copak o to. Trapné je když se někdo v takových úlevných citátech vidí a dokonce se podle nich chová. Nabubřelé epigonství a charakterová malost spojená s německy řečeno Minderwertigkeitskomplex.
Vidět člověka jako nahou opici a obdivovat v něm toho barbara Conana s jeho atavistickými pudy ...a kousek už je jen ono Nietscheovo "Jdeš-li k ženě, nezapomeň na bič". Naštěstí tohle v staré dobré Evropě už nekvete.

Německý filosof měl rád lidi, některé a znal své papenheimské.

ad ig - zkuste si nanečisto, ale nahlas říci "Mý spoluobčané, sousedé, Češi... jsou chátra". Z tohoto paušálního výroku opravdu čiší hluboký vztah k lidem. Jistě uznáte, že takovou kritiku si zaslouží jenom někteří češi, němci, rusové, poláci atd.
Mimochodem ono "znát své papenheimské" je vlastně o ocenění. Tento výrok (Daran erkenne ich meine Pappenheimer) se traduje od 30.leté války o statečných vojácích jedné císařské jednotky bojující se Švédy. Známý teto výrok učinil F.Schiller ve svém dramatu Valdštejn.
Našel jsem si to i kokrétně - stalo se 16.11.1632 v bitvě u saského Lutzenu se Švédy, kde polní maršálek císařských vojsk hrabě Gottfried von Pappenheim zachránil osud bitvy, když se svou jízdou (oni papenheimští) dorazil od Halle. Papenheimští očekávaní s důvěrou hlavním velitelem Valdštejnem tím, že dorazili, zastavili postup švédů, ale sám maršálek Pappenheim pak v boji padl.

Dluží podle vás Němci Čechům reparace, nebo ne?

a myslíte, že by měli Rakušáci vrátit Korutany, které patřili k českému království za posledních Přemyslovců nebo Němci vrátit markrkabství Lužické, které k českému království zase patřilo za Lucemburků ?
A možná by mohli Němci i Češi všechno dát potomkům Keltů, kteří tu byli před pobytem obou národů, Germánů i Slovanů v tomto prostoru ?
A tak dál a tak dál a tak dál. Opravdu otázky, které vyřeší naše dnešní spolunažívání.

Nejde o žádné Korutany, ale o Němci uznané a mezinárodním společenstvím vyčíslené ZÁVAZKY. Myslíte, že lidé nemají plnit své závazky? To je podle vás ten princip, který pomůže nastolit harmonické mezilidské, resp. mezinárodní vztahy? Takové mají být základy demokratického socialismu? Není divu, že takový koncept voliče nepřitahuje.

už odpověděl ronny na adresu jaroslava - co takhle být míň ideově strnulý a myslet jako normální člověk a brát Němce jako normální sousedy.
Tyhle řeči o vyhnání nebo o reparacích to jak vidíme jeden druhého nezmění. S tím at si někdo jde ke svému naiconalistickému šípku.

K nacionalistickému šípku si jděte sám Egone. A pokud o svou pohledávku nestojíte, postoupíte mi ji bezplatně? Díky.

pohled druhých na nás samotné... a článek je skutečně jen o pohledu těch druhých, nikoliv o tom, že je to jen a jen pravda (to k zdeňkově výtce o divném novinářském myšlení).
Ano... závist u nás kvete v nebývalé míře, stejně jako ve srovnání se světem platí, že homo chalupář se u nás opravdu vyskytuje. Tradice hospodské (pivní) kultury tu také existuje a není to jen o míře spotřeby alkoholu (v tom je to asi na východ od nás horší), ale o typu společenských kontaktů.
Na druhou stranu si myslím, že žití na dluh, láska k domácím mazlíčkům či nízká sńatečnost a natalita nás nevydělují z vyspělé Evropy spíše s ní korespondují.
Relativní je to naše šlendrijánství .... asi nejsme tak punktlich jako v německy mluvících zemích, ale na jihu či jihovýchodě to asi bude horší. A stejné to bude i s tím pirátstvím silnic či s neukázněnými chodci.
Poznávejme se .. zmenšuje to nedorozumění. Dobrou příležitostí může být např. projekt Česko-německé fórum mládeže podporované Fondem budoucnosti a podobné akce.

P.S. pro polga, inga, Jaroslava, Bedřicha a další (a permutace poctivců jako Vojtěch, Karel, Katka, Milan,Josefové aj) - bavit se o historii válečných reparací myslím nesouvisí s tímto článkem. Takže ani já nenaváži na toto téma.

Pohled Němců na Čechy a naopak jistě souvisí s minulostí česko-německých vztahů, k nimž nesplácené reparace neoddělitelně patří. Jaký pohled máte na souseda, kterému jste zapůjčil třeba kosu, nebo rovnou motorovou sekačku na chaloupce, když už je to chalupaření tématem, a on vám ji nevrátí - naopak o vás začne tvrdit, že jste mu nic nepůjčil, jste sprosťák a lhář, který navíc cestou z hospoda v opilosti mlátil jeho dědu?

Ale jen to co nestardartní, odlišné, originální má nějakou cenu. Co je lepší, mít více rozbitých televizí u kterých jde jen zapnout-vypnout, nebo jednu LCD plazmu 3D obrazem, kterou se můžete všude chlubit!

Aneb je jedno jak nás vidí ostatní, nebo co si o nás povídají, protože všechno co říkají, říkají vlasně z toho co znají, co je jim blízké.

Náš dávný český vládce a římský císař, Karel IV., vždy když byl na cestách po evropě a hlavně po Francii, kde vyrůstal, pil přesládlé francouzské víno vyzráté na letním slunci opečovávané v těch nejlepších podmínkách. Jejich víno mu nechutnalo a stýskalo se mu po dobrém českém vínu, protože české víno má něco do sebe, takovou specifickou trpkou chuť, kterou nemohly nahradit přeslazená vína z teplých krajin.

Říkal, že český národ je jako to víno, navenek se můžeme jevit jako to trpké víno, ale když ho člověk pozná blíže, příjde na tu chuť, uvidí, že je stejně dobré jako vína jíná, ne-li lepší.

A stejné je to i s námi. I když se tře


Komentář ze dne: 22.12.2011 18:53:15 Reagovat
Autor: neregistrovaný - Lukas (@)
Titulek: NO tak.....2
I když se třeba navenek jevíte jako trpcí, říkám vám máte svou kvalitu, a jste naprosto na světové úrovni. Máte trpkou chuť, ale co - kdo nepoznal, nemůže hodnotit. Proto se na ně nezlobme a nedělejme oslatním to, co nechceme, aby ostatní dělali nám. Za žádných okolností se neměňme, máme svou chuť, která je specifická. Máme svou chuť, která nechutná těm, co ji neznají.

Máme svou chuť, která nemá obdoby. :-)


Takže hlavu vzhůru, máme co nabídnout. A za žádných okolností se neměňme v něco co nejsme.

Krásné Vánoce všem!

Ale jen to co nestardartní, odlišné, originální má nějakou cenu. Co je lepší, mít více rozbitých televizí u kterých jde jen zapnout-vypnout, nebo jednu LCD plazmu 3D obrazem, kterou se můžete všude chlubit!

Aneb je jedno jak nás vidí ostatní, nebo co si o nás povídají, protože všechno co říkají, říkají vlasně z toho co znají, co je jim blízké.

Náš dávný český vládce a římský císař, Karel IV., vždy když byl na cestách po evropě a hlavně po Francii, kde vyrůstal, pil přesládlé francouzské víno vyzráté na letním slunci opečovávané v těch nejlepších podmínkách. Jejich víno mu nechutnalo a stýskalo se mu po dobrém českém vínu, protože české víno má něco do sebe, takovou specifickou trpkou chuť, kterou nemohly nahradit přeslazená vína z teplých krajin.

Říkal, že český národ je jako to víno, navenek se můžeme jevit jako to trpké víno, ale když ho člověk pozná blíže, příjde na tu chuť, uvidí, že je stejně dobré jako vína jíná, ne-li lepší.

A stejné je to i s námi. I když se třeba navenek jevíte jako trpcí, říkám vám máte svou kvalitu, a jste naprosto na světové úrovni. Máte trpkou chuť, ale co - kdo nepoznal, nemůže hodnotit. Proto se na ně nezlobme a nedělejme oslatním to, co nechceme, aby ostatní dělali nám. Za žádných okolností se neměňme, máme svou chuť, která je specifická. Máme svou chuť, která nechutná těm, co ji neznají. :-)


Takže hlavu vzhůru, máme co nabídnout. A za žádných okolností se neměňme v něco co nejsme.

Krásné Vánoce všem!

otázkou je co v nás měl tenhle článek evokovat - pro mne to bylo upozornění že naše obrozenecké stereotypy už neplatí a že vztah čechů a němců by měl být v 21. století na jiné úrovni.
Ať již chutnají češi trpce, sladce a nebo kysele - někteří jsou k sežrání a jiní...no škoda slov. Oni ti němci (francouzi, rusové, španělé...) také.
Ale jinak také přeji veselé svátky onoho pohanského slunovratu, kterému křesťané říkají vánoce a židé chanuka.