Strana demokratického socialismu Přípotoční 869/19 101 00 Praha 10 Návątěvy po předchozí dohodě tel.: (420) 608 630 506 (420) 608 181 054
(420) 728 074 253 (nejlépe SMS) Bankovní spojení - transparentní účet pro příjem darů: 2101181284/2010 Případné dárce žľádáme, aby ve "zprávě pro příjemce" uvedli účel daru, např.: "příspěvek na činnost SDS" a identifikovali se jménem a příjmením. Děkujeme. secret@sds.cz (c) SDS
Komentář ze dne: 07.03.2008 12:50:39 Reagovat Autor: neregistrovaný - ALF (@) Titulek: stačí mít kus pravdy ?
Balín zjevně sáhl na bolavé místo - druhá volba byla trapná, KSČM se nemůže vymanit z předlistopadových stereotypů a ruská karta v případě Klause zřejmě přebíjela i nabídky ČSSD a zelených. Velký kus pravdy.
Ale šlo dělat něco jiného ... kdyby chyby, ale možná tak prohrát s levicovějším kandidátem a vyhnout se té tragikomedii s Bobošíkovou.
ODS se svými možotsmi na krajích s ČEZem za zády a tp zjevně tu sílu na znovuzovlení Klause měla a Balínův pláč je trochu andbytzečný.
Navíc může hnát Filipa do Grebeničkovi náruče. Ono už dnes nejde ani tak o prezidenta ale o další směřování české levice. Populistické přisluhování iluzi českého kapitalismu a nebo opravdová alternativa.
Komentář ze dne: 07.03.2008 13:25:58 Reagovat Autor: neregistrovaný - -ik (@) Titulek: Re: stačí mít kus pravdy ?
Pane Alfe! Troufám si tvrdit, že páně Balínův pláč - a on to není pláč, jen konstatování smutné pravdy !! - je namístě. Nadbytečné nejsou, v této souvislosti zvláště ne, ani úvahy o pojmosloví, které jsme nedotáhli nikam v podobě tzv. Abecedy. Totiž pojmy levice a -ový, levota, levárna, levičáctví ap. O např levičáctví diskuse ustala, hned jak začla a je to jedna z šipek ukazující směr k obci, občanské společnosti. Neříkat nahlas věci, jako jsou levoty v práci ksčm, by byla levárna. Byl by to prakticky i tichý souhlas s těmito levárnami. Škoda, že pana Balína nepodpoří někteří další, kteří se v očích veřejnosti staví jako pokrokáři, asi se bojí, že je ty tzv. "konzervy" nezvolí do pohodlných křesel.
P.S.: ke článku "Od Lenina až k levičáctví v Česku" bylo jen 6 příspěvků a z toho 5 mimo téma - náhoda?
Komentář ze dne: 07.03.2008 15:27:03 Reagovat Autor: [ALF] - ALF (@) Titulek: Re: Re: stačí mít kus pravdy ?
já přeci neříkám, že Balín nemá velký kus pravdy. A že má mlčet. Ale po efektu tohoto otevřeného dopisu se ptám. Muvit o nebezpečí elvičáctví nestačí (zdejší diskusi vítám) ale hledat spojence proti tomuto druhu blbnutí je to klíčové.
Ti co nejsou spokojeni s ČSSD ani s KSČM a nejraději by něco vlastního, tak se mýlí v tom, že by toto mělo šanci na Parlament. nejsme na Slovneskuá . a tady funguje socdem, tady nevypadla KS z Parlamentu, tady se nedá jednoduše založit levicový SMER od reformistů po populisty.
Komentář ze dne: 07.03.2008 12:56:52 Reagovat Autor: neregistrovaný - -ik (@) Titulek: Maloměšťáci nebo "radikální levice"?
.., aneb pramen vody živé?(-ik)
"...a řada lidí z vedení strany, včetně předsedy V. Filipa, podlehla předsjezdové atmosféře - nenaštvat si část členské základny(jakou část?-ik) a zejména funkcionářů „lebedících“ si v současné vnitrostranické situaci spojené pupeční šňůrou s předlistopadovou dobou a ambicemi na alespoň nějaké osobní pozice při volbách do PČR či zastupitelstev krajů, obcí a měst. Nepomohla dokonce ani ochota představitelů Strany zelených k jednání před třetím kolem druhé volby, kdy, čtenáři, posaď se, nabídla, že za podporu J. Švejnara se zasadí o zrušení rozhodnutí koaliční vlády na restituce církevního majetku.( ! ! ! ) Ani na to zřejmě hluché uši řady zákonodárců za KSČM neslyšely. Včetně nabídky ČSSD na uzavírání povolebních koalic po volbách na úrovni krajů.(Vlast.B.) (vidíme, že pochybnosti o "levicovosti" ksčm jsou namístě - ik)
"PT čtenář nechť se proto nediví, že mi doslova vadí a je proti srsti číst polopravdy, jinotaje a náznaky čehosi nekalého od bývalého předsedy M. Grebeníčka, výmluvy V. Filipa či koktavá vyjadřování se dalších protagonistů ospravedlňující chování většiny zákonodárců za KSČM nebo nepochopitelný smířlivý postoj členů ÚV KSČM." (p. Balíne, já, čtenář, se vůbec nedivím -ik)
"... či nepřítomnosti poslankyně SZ paní Zubové (evidentně s pozadím ruského vlivu. A není od věci, že právě Rusko má s ohledem na své velmocenské zájmy v Evropě velký zájem na setrvání V. Klause ve funkci prezidenta.)"(Vlast.B.) ... KSČM tomu mohla rozhodnějším,...jednáním,... zabránit..... ale nalil jsem alespoň k té bramboračce Made in KSCM trochu čistého vína." (Vlast.B.)
- - Dovolím si, vrátit se k úvahám někdy zde, o možnosti vzniku dalšího seskupení na levo od pravého středu, třeba jen formou hnutí a p., které by bylo schopno popsat, co je v politice v zájmu obce a co proti obci( p. Neubert s tím většinou nesouhlasí). Připojím též úvahu, co by se stalo, kdyby se odtrhla od ksčm ta část, která by
Komentář ze dne: 09.03.2008 15:31:24 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Maloměšťáci nebo "radikální levice"?
Není pravda -iku, že bych nesouhlasil s vytvářením nové struktury, jen mi přijde jako kontraproduktivní tak činit. Nicméně, a berte to prosím jako důkaz mé "nenamířenosti" PROTI tomu, provedu na tomto místě krátkou inzerci naší nové "konkurence":
Ministerstvo vnitra zaregistrovalo dne 5. 2. 2008 nové politické hnutí podle zákona o politických stranách a hnutích, které se jmenuje Demokracie (zkratka DK).
Hnutí vyhlašuje, že jeho bohulibým cílem "bude odstranit krizi současného zastupitelského systému, tj. změnit nynější oligarchii na opravdovou demokracii, zastavit rozkrádání veřejných rozpočtů vládnoucí oligarchií a zavést smysluplné hospodaření s veřejnými prostředky".
Lidé, kteří stojí u zrodu tohoto hnutí, se většinově rekrutují z příznivců přímé demokracie, jsou to lidé, kteří už za sebou mají jedno zklamání v souvislosti se Stranou zdravého rozumu. To dává jistou záruku, že jsou se základními úskalími politické praxe seznámeni.
- - Dovolím si, vrátit se k úvahám někdy zde na těchto stránkách o možnosti vzniku dalšího seskupení na levo od pravého středu, třeba jen formou hnutí a p., které by bylo schopno popsat, co je v politice v zájmu obce a co proti obci( p. Neubert s tím většinou nesouhlasí). Připojím též úvahu, co by se stalo, kdyby se odtrhla od ksčm ta část, která by chtěla pracovat nezištně ve prospěch obce. Asi by se zviditelnila ta část ksčm, která v rozporu se zájmem obce jem papá ze stát. rozpočtu a hlídá si své židle v různých kom. sekretariátech, jako za dob ksč. (p. Filip je proti roztržce v ksčm) Určitě je třeba sjednotit síly, jež jsou pro obec, ale určitě né za cenu podpory protispol. živlů ve stranách. (na čssd je také potřeba si "posvítit)
Komentář ze dne: 07.03.2008 13:56:39 Reagovat Autor: [JHudeček] - Jiří Hudeček (hudecek@sds.cz) Titulek: Re: pokrač.-další seskupení
Nedá mi to, abych se neozval k tématu (zde otevřenému) "další seskupení na levici". Nechci vypadat jako někdo, kdo hájí jakási (víceméně pomyslná) hájemství SDS, ale je dobře si uvědomovat následující realistické "dannosti":
a) bude-li vznikat další hnutí atd. na levici, musí si od začátku vyjasnit, chce-li být politickou konkurencí stávajích sil (zejména KSČM) a tedy (minimálně po jistou dobu) ohrožením celkového volebního výsledku levice v součtu
b) zakládání KAŽDÉHO novéo subjektu (tedy i strany či hnutí) vyžaduje velký "kapitálový vstup" jak pokud jde o finance, tak pokud jde o lidský potenciál. Otevřeně řečeno, v současnosti jej nevidím.
c) Nevidím ani média (a to ani tištěná nebo internetová), která by byla jednoznačně něčemu podobnému nakloněna. A bez takové podpory nelze s pozitivním výledkem počítat.
"musí si od začátku vyjasnit, chce-li být politickou konkurencí"(Hud.) - - myslím, že dnes říkat, co kdo musí nebo ne, je předčasné.
"ohrožením celkového volebního výsledku levice v součtu"(Hud.) - - Navrhuji riskovat menší součet opozice za cenu vyšší kvality v příštích obdobích. Stejně ty výsledky jsou nijak oslnivé a dělají z voličů rukojmí konzervativních cekretariátů. Volič má pak malý výběr - volit pravici a když ani to ne a chce jít k volbám, tak aby volil ksčm neb čssd, přesto že jeho souhlas s jejich politikou je menší než poloviční.
"vyžaduje velký "kapitálový vstup" jak pokud jde o finance, tak pokud jde o lidský potenciál."(Hud.)
- - internetové periodikum nestojí moc peněz a o dalším zatím není řeč. Jde mi o to, aby seněkde dalo veřejně diskutovat o tom, co je prvořadé a co druhořadé a co je to levice a co je levota či levárna. Sds se mi jeví trochu nesmělá, teď nevím, zda je to moje vina, ale neviděl jsem zprávy z jednání sjezdu sds. Ale přijmu i odpověď, že mi do toho nic není.
Komentář ze dne: 07.03.2008 16:06:33 Reagovat Autor: [AHA !] - Aha (@) Titulek: o diskusi
takové názory je třeba neumlčovat, současně jejich nositelé musáí chápat, že po jejich hned nebude. Ale díky za odvahu, forma už asi spšáí jen dosattečně.
Levárny se dějí i v pravicových stranách a jestli se komunisté prodali opět Klausovi, tak méně než za Grebeníčka. Hlavně nejít v bobo-kursu.
Komentář ze dne: 07.03.2008 16:51:53 Reagovat Autor: neregistrovaný - vitek (vitstanislav@volny.cz) Titulek: za odvahu
Připojuji se k Jirkovi Hudečkovi s tím, že k tomu aby se prosadila nové levicová strana je třeba naplnit ty podmínky, které uvedl. A to i tehdy, kdy bude atmosféra ve veřejnosti velice vypjatá a náchylná ke změně. Může to ale nastat spontánně, (i lacino), pokud ve správnou chvíli vystoupí charismatický "vůdce" s podporou byť i malých stran a hnutí. Nikoliv laciný populista. A takového člověka možná lze nalézt. SDS se to zatím nepodařilo.
Balín si to asi za své odvážné a pravdivé vystoupení slízne. Počkejme jak to dopadne. Trochu mi překvapil s tvrzením ...A není od věci, že právě Rusko má s ohledem na své velmocenské zájmy v Evropě velký zájem na setrvání V. Klause ve funkci prezidenta.), ale KSČM tomu mohla rozhodnějším, transparentnějším jednáním, které by nebylo mimo rámec přijatého usnesení VV ÚV KSČM zabránit.
Vitek
Komentář ze dne: 07.03.2008 21:13:18 Reagovat Autor: neregistrovaný - polk (@) Titulek:
Všechno, co se tu mele mi připadá naprosto nepodstatné, z celé debaty o prezidentské volbě považuju za nosné jen dva články:
http://www.blisty.cz/art/39252.html
od Petra Saka a Jana Kellera
http://www.blisty.cz/art/39147.html
Balí n chodí s křížkem po funuse, ostatně zajimavý je i dovětek k Balínovi v HN:
http://www.halonoviny.cz/index.php?id=56922&a mp;PHPSESSID=80daf44f6b59185d923c23adfc96e92c
Mys lím si, že jsou na pořadu dne už jiné podstatnější věci, třeba blížící se superkrize,
http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/crude.p hp
rekord je už 106,38 - vypadá to že do jara bude 110
inu ropná špička se stává realitou....
Vše, co se tu mele o krocení krokodýlů mi p. Polku přijde dokonce podstatnější než nejen presid. volba, ale i než ropná krise. Dokud se tzv. levice ( asi i evropská) nenaučí krotit krokodýly, bude se těžko v budoucnu uplatňovat coby síla prospěšná obci.
Komentář ze dne: 08.03.2008 09:27:16 Reagovat Autor: [JHudeček] - Jiří Hudeček (hudecek@sds.cz) Titulek: Re: Re:
Těžko říci, proč někteří zdejší diskutéři - zřejmě z řad SDS, používají po členy partnerské strany výraz krokodýlové. Častují jím s oblibou zásadové, poctivé a pracovité komunisty, kteří nezrazují pracující v ČR a kteří se podílejí na přípravě programových dokumentů, jež mimochodem v samotné SDS bolestně absentují. Otázka by tedy mohla znít i takto: Zkrotí SDS své oportunní, vzteklé lenochody?
výraz krokodýl pro členy partnerské strany zavedl komunistický poslanec Grebeníček a v reakci na něj zas komunistický senátor Balín - vaše výhrada je trochu mimo a svědčí spíše o nechuti k SDS. Když vám SDS tak vadí, tak tady nemusíte diskutovat. Ostatní to nějak oželí.
A rozbor chyb v prezidentské volbě (tedy minulost) má smysl proto, aby se podobné chyby neopakovaly. Tohle není až tak složité pochopit. Takže ti co označují za lenochody každého kdo netřeští s nimi o demokracii z ulice, by se možná mohl zamyslet i nad svými přístupy. Přeci ani vy nejste neomylný.
Pane (@ - asi zavináč)! Pro Vaši potřebu, ale i pro mé vlastní ujasnění, to zkusím formulovat. Krokodýlové z ksčm, to jsou asi ti členové, kteří nic nedělají pro obec, tak jako krokodýl nic nedělá pro přírodu, číhají někde v skrytu. A když je co trhat, tak vyjedou ze skrýší a trhají. Krokodýli z ksčm se nechávají najmenovat do funkcí, nechají se zvolit voličským plénem, kterému nakukají, že usilují, perou se, bojují, podílejí na přípravě programových dokumentů, atd a pak si rozdělují peníze ze stát. rozpočtu a chrochtají si jako feldkurát Katz ve Švejkovi: "To si žijeme, když nám důvěřiví lidé na to půjčují!" Proč je voliči volí? Ze zoufalství! Pokud volič se rozhodne, jakožto řádný a uvědomělý občan, jít volit, náhle zjistí, že to není tak prosté. Může to dát pravici, ale ta ho za to opere na různých doplatcích ap. Když ne, a chce to dát levici, náhle zjistí, že tím krmí právě ty krokodýli a to nejen z ksčm, ale i z čssd a tzv zelených(teď už zmodralých).
Otázkou, i pro mně zústává, kde jsou ti poctiví, pracovití, zásadoví, nevěrolomní komunisté o kterých mluvíte Vy?
Zrovna se sice jeden našel(autor tohoto článku), ale hned to schytal ze všech stran a asi ještě schytá. Řekněte, prosím, proč ti zásadoví se nedívají prostýma očima a nenazvou svinstvo svinstvem, ale chtějí jen tvořit programové dokumenty. Jako by těch programových dokumentů již za těch 18 let od sametu nebylo dost.
no nevím, pokud jsem se netrefil, tak, prosím, promiňte.
1) Kellerova kritika švejnarománie je poněkud akademická - jasné priority programu JŠ narážely na nesourodost koalice, kterou měl spojit. Ostatně snad si Keller pamatuje své vyjádření, kde oceňuje ekologickou a více evropskou orientaci švejnara oproti ekokašparovi klausovi.
2) nejen s křížkem po funuse ale netakticky vystoupil balín na strategické téma - takže za rozbíječe strany bude označen a přiřazen k řadě Ortman, Stiborová a další - stalinističtí kádrováci se už tetelí.
3) téma superkrize přeci souvisí i s prezidentskou volbou - tj. klaus jako přítel energetické koalice, odmítající ekologii jako cestu k zhoršení konkurenceschopnosti českého průmyslu, kamarád ruských energetických magnátů oligarchů atp.
Zbavit se Klause byla strategická křižovatka nejen pro levici - takže hlubší analýza proč levice tohle prohrála a radují se české privatizační mafie s nevědomou podporou "krokodýlů" je významné téma i když neštastně nakousnuté.
Komentář ze dne: 08.03.2008 10:55:36 Reagovat Autor: neregistrovaný - Jiří (@) Titulek: Budoucnost
Opět se rozvíjí diskuse směrem k nazměnitelné minulosti, programvým cílem KSČM je však posílení přímé demokracie zavedením obecného referenda a vyváženou úpravou ústavy. Zejména jde o to posoudit přímou volbu prezidenta bez rozšiřování jeho pravomocí; přeměnu Senátu v zastupitelský orgán představující vyvrcholení regionálních samosprávných struktur a omezení pravomoci Ústavního soudu na zjištění rozporu s Ústavou ČR, nikoli na tvorbu práva. Jsou schopni přátelé z SDS na tomto programu nějakým způsobem kooperovat a jak?
Komentář ze dne: 09.03.2008 15:47:49 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Budoucnost
Ať tady nejste na kladení otázek sám. Odpovědí na dvě následující můžete snadno prokázat své teze o tendování KSČM k přímé demokracii:
1) Proč KSČM neuspořádala vnitřní referendum o kandidátovi na prezidenta?
2) Jaké vnitrostranické referendum plánuje KSČM v nejbližší budoucnosti?
A krokodýly či dinosaury můžeme přitom nechat v klidu spát.
Komentář ze dne: 09.03.2008 16:51:12 Reagovat Autor: neregistrovaný - Jiří (@) Titulek: Re: Re: Budoucnost
Já se ale ptal první :-)))
Komentář ze dne: 09.03.2008 23:12:35 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Budoucnost
Jen se neupejpejte, návštěvník má u nás přednost :-)))))
Tomuhle opravdu nerozumím. ...Zkrotí SDS své oportunní, vzteklé lenochody?... Pokud jsem správně četl Balínův článek, tak on používá výraz ...kdy KSČM zkrotí své krokodýly... v nadpisu.Reaguje tak na Grebeníčkovy ...Krokodýlí slzy špiček ČSSD. Neregistrovaný- proč ten hněv a osočování členů SDS?
Myslím, že nejapná a bezvýchodná averze některých členů, či sympatizantů KSČM, je pravou příčinou toho na co Balín ve svém článku reagoval. Jen se bojím, že dostane nálepku rozbíječů strany. Ale o to opravdové levici nejde.
Ukazuje se, že označovat místo diskuse členy partnerské strany za krokodýly není korektní a je kontraproduktivní. O jaké názorové shodě a toleranci v levé části politického spektra může být řeč, pokud si někdo myslí, že má patent na levicové přístupy v celé řadě otázek (od prezidentské volby přes vztah k minulosti až k zavádění prvků přímé demokracie do ekonomického a politického segmentu života polečnoti) a každého, kdo má jen trošičku odlišný názor nálepkuje zoologickými nálepkami?
Je příznačné, že na věcná témata a konkrétní možnosti kooperace na nich někteří zdejší takédiskutéři chronicky nereagují, o to více se však vyžívají v směšné snaze odhalovat různé nicky jako stejnou osobu a osobních poznámkách.
Skutečnost, že SDS nemá volební program je fakt, který je neoddiskutovatelnou brzdou produktivní akční jednoty autentických levicových sil. Pokud nejde o lenost vedení SDS, tak o co jde?
Ano, citovat správně. Tady však nejde o označování členů partnerské strany, ale jen o "zvláště vybrané jedince", kteří se vyznačují vysokou žravostí a vysokou nebezpečností. Na ty poctivé, zásadové a pracovité, jak jste je pane (@- asi zavináč) jmenoval v jiném příspěvku.
Bohužel k otázce, kde má sds své programové dokumenty, neznám odpověď.
Ano, souhlasím. SDS má preference Velká Nula Nic, ale je soudě podle této diskuse nejchytřejší. To se to dávají rady, když nemá zodpovědnost absolutně žádnou !
Komentář ze dne: 11.03.2008 15:44:54 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: citovat správně
Asi budeme naopak nejhloupější. Alespoň mně nedochází, jak souvisí dávání rad se zodpovědností. Že by nějaký automatický text?
opět doporučují klid - to je jen věčný kibic a poňoukatel k zhůvěřilostem Kalendarius - opisovač cintátů.
Jeho odpovědnost asi je za peníze KSČM propagovat pravý opak. Ať si to řeší ti kdo platí - tady to není nikoho věc.
K článku V. Balína tu neřekl ani slovo - tak co se zdržovat.
Komentář ze dne: 09.03.2008 09:59:07 Reagovat Autor: [Egon] - EGON (@) Titulek: analýza prezidentské volby
se bude muset udělat, včetně cílů, které v ní levice měla mít.
a) bylo hlavním cílem nezvolit klause a nebo dokázat koaliční schopnost ? Pokud spíš to druhé, tak trucování nebylo to pravé - v Balínovi je přitom citlivé místo : pokud na Klausovi má zájem ono slovanské imperium, tak co s rusofilní základnou, které v této věci omezí i svůj internacionalismus
b) chyby byly - s dostatečným předstihem se nejednalo mezi KSČM a ČSSD, akce s populistkou Bobo byl spíš úlet (stále má blízko ke klausovy) a hlavně se moc nejednalo - ta přehlídnutá nabídka SZ a ČSSD by byla vážná věc, je-li to fakt.
c) po volbě mluvil Filip o masivním ataku na KSČM přes Švejnara - zřejmě šlo ale hlavně o to skldnit lidi pokládající kůli Švejnarovi legitimace - čas ukáže jestli jich bylo 50 nebo třeba 500. Stádní reflex funguje (raději se mýlit se stranou než mít pravdu proti ní) a ten reflex našich krokoušů se může teď obrátit i proti Balínovi
d) začnou hlasy, že rozvrací z neukojených ambicí, že je horší škůdce než Ortman se Stiborovou - koalice konzervativců a pragmatiků má konečně symbolickou oběť za to že útočí na stranu přes média - i rozumnější umlknou, bez spojenců debata zamrzne
e) o prezidenta nejde, jde o nastavení zrcadla před sjezdem - bez spojenců pro takovou debatu ale jde o jakýsi mesiášský masochismus, morální alibismus, určitě ne nástup do vedení, které bude ovlivňovat možná vynucené spojenectví Filip - Grebeníček
Závěr ? Trochu pesimistický - lépe zklidnit spory na jedné straně a chránit právo na názor na straně druhé - jinak to může poškodit levici vůbec a ne jen Balína.
Komentář ze dne: 09.03.2008 13:46:08 Reagovat Autor: neregistrovaný - -ik (@) Titulek: Re: analýza prezidentské volby
"e) o prezidenta nejde, jde o nastavení zrcadla před sjezdem - bez spojenců pro takovou debatu ale jde o jakýsi mesiášský masochismus, morální alibismus, určitě ne nástup do vedení, které bude ovlivňovat možná vynucené spojenectví Filip - Grebeníček"(Egon)
Ať p. senátor řekl, co chtěl, ale určitě řekl něco, něco určitého a ne jen prázdné plky. A řekl to nahlas. Jak byste chtěl krotit krokodýli, kdybyste se jich bál? A když je nikdo nezkrotí, tak povládnou dál. Kdo to chce, ať to řekne taky nahlas.
Komentář ze dne: 09.03.2008 16:33:08 Reagovat Autor: [E.T.] - (@) Titulek: Re: Re: analýza prezidentské volby
no aby nebylo přání otcem myšlenky - ono v představách se snadno vítězí, ale nedočkavců jsou plné hřbitovy, i ty politické. Asi tu chybí přesnější znalost názorové hladiny z KSČM, protože o ní jde.
Mně přišlo, že tu v podstatě všichni chápou co chtěl Balín říci, někteří by - kdyby mohli - i udělali to co on chtěl (tj. hlasování pro Šejnara), ale mnozí tu také uznávají, že ho to nejspíš dostane do izolace.
Balín nemluví jen sám za sebe. Činy krystalizují s ohrožením sociálních jistot lidí. Zde se nevystačí s volebním programem parlamentní strany, který je nemohoucí stav změnit.Příležitostí není mnoho.
...vývoj událostí a občané většinově požadovali jiný, rozhodnější přístup pro nezvolení V. Klause na druhé volební období a zastavení vzestupu ODS
...jak KSČM zabránila, chtěla-li to opravdu, znovuzvolení V. Klause prezidentem ČR.
...KSČM tomu mohla rozhodnějším, transparentnějším jednáním, které by nebylo mimo rámec přijatého usnesení VV ÚV KSČM zabránit.
V rozhodující chvíli KSČM svůj program evidentně nenaplnila.
mohla KSČM svou transparentností zamezit zvolení Klause ? Velmi slabá hypotéza - spíš nemohla - lidovci za církvení majetek a vydíratelní jedinci by asi Klausovi stačili tak jako tak. Balín prostě volá po zázraku, který si mnozí přáli ale na který nebyly podmínky.
KSČM byla od začátku nakloněná tomu nevolit nikoho - mohla být tedy transparentnější ? Jedině jako lidovci - volné hlasování, které ale nic neřeší. Obávám se že tenhle rébus nemá dobré řešení. Navíc vzpoura proti Filipovi, pro kterého byl viditelně Švejnar horší klause, by definitivně nahrála Grebeníčkovi.
Jediná otázka je, zda by podpora nezvoleného Švejnara (kdyby na to Filip přistoupil) by pro KSČM znamenala menší ztráty než to její kličkování s Bobošíkovou a nepodpora nikoho. Asi by se naplnil sen některých na levo - KSČM by se znovu štěpila, ČSSD sílila a levice jako celek - těžko říci.
"V rozhodující chvíli KSČM svůj program evidentně nenaplnila."(vítek) - PROČ?
To je právě to moc zajímavé a také je to nějak zmíněno v článku p. Balína. Že by nějaké východní vlivy? Že by nějaké svazky s minulostí? A v těchto souvislostech se můžeme zeptat: stačí opravdu jen prostá omluva za minulé zločiny? Vždyť tam jsou z velké části ti samí lidé jako před sametem. Jak to zpíval Michal Tučný? Starýho psa novým kouskům nenaučíš?
tohle není moc mé téma, ale ktetrý program že to KSČM nenaplnila ? Já myslím, že ani klaus ani Švejnar nebyli KSČM programově blízcí a že šlo spíše o nějakou taktiku.
Komentář ze dne: 10.03.2008 17:55:56 Reagovat Autor: neregistrovaný - feher (@) Titulek: politická ignorance
Chování KSČM v prezidentské volbě je především indikátorem politické ignorance většiny idí z vedení. Kdybych byl oponentem této strany, mohl bych jásat. Jelikož jsem příznivcem, jsem z toho smutný.
V druhé volbě, kdy již bylo jasné, že ODS si zajistila podporu pro Klause, přece vůbec nešlo o to, kdo bude prezidentem. V takovém případě MĚLI VŠICHNI POSLANCI KSČM VOLIT ŠVEJNARA. Ne kvůli tomu, že by snad byl o mnoho lepší než Klaus, ale kvůli tomu, jaký bude mediální obraz strany. Kdyby všichni volili Švejnara, mohli by nyní koupat Paroubka. Místo toho koupe Paroubek je.
Měli by soudruzi prostě skusit někdy myslet o pár tahů dopředu. To jim však nejde.
Komentář ze dne: 10.03.2008 18:40:52 Reagovat Autor: [MIKEŠ] - Mikeš (@) Titulek: Re: politická ignorance
otázka je co s tím, protože vymlouvat se na ignoranci jednotlivců když je to vlastěn obraz celé strany, by bylo málo.
A pro tento účel by bylo od Balína netaktické nahnat se do polohy mediálního rozbíječe strany.
Mediální ztráty by asi byly při hlasování komuistů pro švejnara menší - proti švejnarovi se ale aktivizovali opravdu militantní členové a funkconáři KSČM a hrozba rozkolu ve straně by hnala podle mne Filipa do náruče Grebeníčka. A další krok zpět na sjezdu.
Prostě platí, že všichni viditelně nechtěli klause, ale zdaleka nechtěli všichni švejnara. přmlouvats e za něj není hřích - dělali to senátoři, snažil se dolejš, jednu chvíli to tvrdil i kováčik. nestačilo.
Nyní nemá cenu už dál chválit Švejnara, ale vyvarovat se nacionálnímu populismu a prohlubování nevěcných sporů mezi KSČM a ČSSD Tohle je spíš na tahy dopředu než oprašovat zklamání z prezidentské volby.
Komentář ze dne: 10.03.2008 20:14:25 Reagovat Autor: neregistrovaný - politolog (@) Titulek: Re: politická ignorance
Předseda sociální demokracie Jiří Paroubek se dosti nevybíravým způsobem opřel do předsedy KSČM Vojtěcha Filipa. V souvislosti se znovuzvolením Václava Klause prezidentem ho nazval buď neschopným nebo všehoschopným a označil komunisty za hlavní viníky toho, že Klaus bude na Hradě dalších pět let.
Je to však oprávněné? Předně, KSČM je suverénní strana a není povinná volit někoho, koho jí vnutí někdo jiný. Připomeňme, že Švejnar byl kandidátem zelených, na kterého sociální demokracie přistoupila s těžkým srdcem. ČSSD si nechala nadiktovat kandidáta od pidistraničky se šesti poslanci. Komunisté ukázali, že mají svůj vlastní rozum a že nemusí hledat antiklause za každou cenu, navíc takového, který vyhovuje zeleným. Stejně tak mohli klidně říci, že sociální demokracie je odpovědná za znovuzvolení Klause z toho důvodu, že volila kandidáta Bursíkovy pidistrany a nepodpořila kandidáta komunistů. Paroubkovci kývli zeleným a názor komunistů jim byl ukradený. Tak čemu se potom Paroubek diví.
Komunisté jasně deklarovali, že chtějí kandidáta, který a) bude hájit národní zájmy a b) bude kritický k pravicové reformě. Říkali to naprosto transparentně a chovali se konzistentně. Ohledně obrany národních zájmů pro ně mohl být Klaus přijatelný, co se týče svých ekonomicky liberálních názorů již ne. Švejnar byl zase pro většinu komunistů, snad mimo Jiřího Dolejše, nepřípustný svým eurohujerstvím a svým americkým občanstvím. Nebylo jistě také náhodou, že hlasy na podporu Jana Švejnara se ozývaly z Německa.
Komunisté tedy navrhli vlastního kandidáta, který hájí národní zájmy a na druhé straně kritizuje vládu za její reformy. Ať hodnotíme kandidátku Janu Bobošíkovou jakkoli, KSČM ukázala, že dokáže hájit svou svébytnost a svůj vlastní program, který ji odlišuje od eurofanatické ČSSD.
Komentář ze dne: 11.03.2008 11:38:24 Reagovat Autor: neregistrovaný - PMV (@) Titulek: Re: Re: politická ignorance
A Bobošíková, ať je jaká chce - ukázala odvahu jít s komunisty. A volba nebyla jen o dvou lyžujících pravičácích - ve Šp. sále zazněly názory, který jsou nám blízké. Kdy by levice dostala TAKOVY prostor v médiích ? Odsuzovat tah s Bobošíkovou může jenom idiot, který si nevidí dál než na nos.
Komentář ze dne: 11.03.2008 12:06:40 Reagovat Autor: neregistrovaný - feher (@) Titulek: Re: Re: Re: politická ignorance
Tah s Bobošíkovou byl dobrý. Kdyby po jejím odstoupení volili komunisti Švejnara, bylo by to skvělé.
Komentář ze dne: 11.03.2008 15:39:12 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Nevím, jestli to byl dobrý tah. Ale když už přišel, šlo teoreticky ustoupit na šachovnici zpátky bez ztráty květinky právě volbou Švejnara.
To asi při dané skladbě hráčů nešlo. Proto taky patřím k těm, pro něž byl bobotah hrubou chybou.
Komentář ze dne: 11.03.2008 13:18:25 Reagovat Autor: [Lojza] - A.N. (@) Titulek: Re: Re: Re: politická ignorance
právě že nejde o první dojem - tahle přerostlá svazačka se snobskými móresy totiž vleze do každého zadku, který zrovna potřebuje pro svou kariéru
Jednou si do koumistů kopne aby se s nimi příště předváděla. a neštítí se ani sládkovských kydů proti minoritám a EU ani útoků na sociální stát.
Komu na levici jsou proboha tyhle názory blízké ? Možná stehjuným populistům jako je ona.
Komentář ze dne: 11.03.2008 14:51:15 Reagovat Autor: neregistrovaný - Jana (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Komu je blízký přerostlý euronacionální socialista A.N.? Snad jedině stejným euronacistům, jako je on sám. Neštítí se fakt ničeho, a jaký je gentleman...
Komentář ze dne: 11.03.2008 15:35:36 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: politická ignorance
Jako slušňák tu poslední větu neotočím...
Pouze za sebe povím, že je mi naprosto jedno, co Bobo ukazuje, protože to levici nepomůže.
Komentář ze dne: 11.03.2008 17:39:27 Reagovat Autor: [MACHO] - máčo (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
kurňa chlapi. ona někde něco ta vaše svayanda Jana ukazovala ? No baba Bobo je mladší než např. baba Bubu - to by mohlo být i zajímavý.
Tohle bych fakt od politiky oddělil - nebo se tu budou vykecávat jenom ty co na žádnou babu nikdy nedošáhnou a tak dělaj školení.
Komentář ze dne: 12.03.2008 18:15:16 Reagovat Autor: neregistrovaný - astream (@) Titulek: Re: Re: Re: politická ignorance
"Odsuzovat tah s Bobošíkovou může jenom idiot, který si nevidí dál než na nos."
Přesně naopak, PMV ! Naopak tah s Bobošíkovou byl tahem idiota, který si nevidí ani na ten nos, protože je to politický slepec.
Souhlasím s tím, že - zvlášť když se s nimi nikdo předtím nebavil - neexistovala žádná politická odpovědnost KSČM podpořit Švejnara.
Komunisté tedy neměli podpořit nikoho anebo postavit prostě svého kandidáta. Bobo měla asi tak šancí jako kdyby postavili mírně levicovou osobnost z akademických kruhů - a bylo by aspoň jasné, proč to dělají.
Ten člověk by taky mohl mít nějaký projev, zkrátka vše mediální by bylo dosaženo také - a hlasů stejně.
Komentář ze dne: 12.03.2008 20:12:05 Reagovat Autor: neregistrovaný - Alenka (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Idiot jste spíš vy, astreame. Paní Janě Bobošíkové to nejen velmi slušelo, zvláště v rudém kostýmku na klubu KSČM působila fakt senzačním dojmem, ale pronesla také tak lidský a zajímavý projev, že jsme byli s kolegyněmi doslova nadšené. Konečně někdo, kdo řekl věci, tak jak jsou. Ta dáma by byla skvělou prezidentkou, práce se nebojí, jeden čas při studiiích dokonce uklízela. Nevím koho by oslovil nějaký neznámý, plešatý akademik s vizáží třeba pana Neuberta. Takže se svými dobrými radami, o které nikdo nestojí, se běžte astreame vycpat.
Komentář ze dne: 13.03.2008 08:41:43 Reagovat Autor: neregistrovaný - astream (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Hlavně, že ji to v tom rudém kostýmku hodně slušelo.
Já vám neradím, jenom říkám,co si myslím. Vy si ostatně stejně nedáte říci. A jestli jste byla odvázaná jejím dobře připraveným projevem a zapomněla její standardní dlouhodobé postoje, tak bych se už zeptal jen na jedno :
Nekoupila jste si už nějaké zaručeně skvělé nádobí po vášnivém a přesvědčivém projevu na předváděčce ?
Já ne, ale Vy toho zřejmě musíte mít doma plnou skříň soudě podle Vašeho přístupu ...
Jinak nevím, kde berete představu o volitelech mimo klub KSČM - ten případný plešatý akademik by získal stejně jak Bobošíková - totiž vaše hlasy a dost. Ostatně proč hned plešatý akademik - v univerzitním světě jsou jistě také elegantní dámy .....
Poslanci jsou dost otrlí než aby s jejich kalkulacemi hnul nějaký dobrý projev toho či onoho ...
Bylo tedy jedno koho nominujete (výsledek stejný), ale nominace by nebyla nesmyslnou.
Podotýkám ještě jednou, že na rozdíl od vašich "reformistů" nemám komunistům vůbec za zlé, že nepodpořili Švejnara (ve finále) a na našich schůzích jsem je hájil a vyvolal tím proti sobě averzi, protože vždycky když něco nevyjde tak je tu rozladěnost a hledání "těch, co to zavinili".
Podle mne KSČM projevila dost dobré vůle, aby zelení mohli akceptovat svůj vlastní program (otázky radaru).
Moje připomínky se týkají VÝLUČNĚ a JENOM nominace Bobo ...
Ničeho jiného ...
Komentář ze dne: 13.03.2008 10:00:09 Reagovat Autor: neregistrovaný - Alenka (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Když jsem si pročítala německý tisk, zaujala mne až patologická zášť se kterou bylo referováno o české kandidátce na první prezidentku republiky Janě Bobošíkové. Výrazy jako antiněmecká, populistka a podobné byly velmi frekventované. Podobnost čistě náhodná? Když se podívám na vedení SDS, myslím, že ne. Půvabná, inteligentní a pracovitá česká vlastenka je určitým kruhům prostě trnem v oku.
Jinak Vám děkuji, milý astreame, že jste mi přiblížil atmosféru v SDS. Tušila jsem, že nebude tvořivá (napovídá tomu ostatně úroveň webu), ale že je tak pokleslá, aby se místo hledání řešení stále jen ledali viníci, to jsem fakt netušila. Díky a mějte se.
půvaby a s kostýmkem nebo bez něj - to je fuk Lesbické fantazie a jiné drobné radosti bych nikomu nezazlíval, ale naznačovat, že kdo kritizuje Bobo je poskok z Německa je trapná a průhledná manipulace v zatuchlém stylu estébé. Tohle Bobo nepřiblíží levici ani o milimetr.
Dnes si ale každý může sehnat dost inform,ací sám. Tahle kariéristka, která se už v době televizní krize chovala v ČT jako utržená zřetězu, která se neshodla ani se svým šéfem Železným a pro kterou je sociální stát zbytečnost je parodie na vlastenectví. Jestli tohle je ŘEŠENÍ tak nazdar.
To by musel být vlastencem každý žvanivec -a komunistům se divím. Jenom je zneužívá a to že spokli i to jak Bobo nadával na jejich mlovanou Kubu naznačuje že jim šlo jen o předvolební fígle. Poud vám vadí kritický tón k téhle madam tak zkuste Politiku 21 - tam určitě budete merzi svými.
Komentář ze dne: 13.03.2008 12:32:19 Reagovat Autor: neregistrovaný - Jan (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Možná Vám lovení krokodýlů v Austrálii a New Yorku šlo, ale v české kotlině se evidentně neorientujete a krokodýlové tu ve volné přírodě nejsou, takže jste tady tak trochu mimoň. Váš primitivní šarm možná okouzlil americkou kapitalistku, ale na kultivované české ženy a dívky jaksi nezabírá. Křupanské narážky na něčí menšinovou sexuální orientaci si ponechte do buše.
co takhle volební agitace a kultivovaná baby Mary ze Štěchovic ?
Podle V+W totiž "každá strana tvrdila že jí náleží bábin hlas" Ale podobně jako paní Bobo jí však "ze všech nejvíce volala Polnice".
Ono asi základem té její kultivovanosti pro někoho je to jak dělala poradkyni Vašíkovi Klausů. Tak si jí v tom hnízdě měli nechat.
Milá Alenko, já nejsem člen SDS.
Šlo o ČSSD. SDS je v tom nevinně.
Půvabná, inteligentní a pracovitá česká vlastenka ?
V době televizní krize jsem jí na rozdíl od své přítelkyně, také členky ČSSD, celkem podporoval. Ale že jde o pravicovou političku, která nemá nic společného nejen s komunistickým, ale ani žádným levicovým pohledem na svět, že se její názorové a filozofické paradigma zásadně liší od čehokoli na levici jsem nikdy nepochyboval.
Byla mně dokonce i sympatická - i před telekrizí.
Ale volit jí - to by přece nemělo být o emocionálních pocitech jako o základním motivu - ty emoce by maximálně mohly dokreslovat základ - totiž shodu anebo aspoň co nejvíc společných rysů v základním světonázorovém postoji.
Komentář ze dne: 13.03.2008 15:06:16 Reagovat Autor: neregistrovaný - -ik (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Á p. Kalendárius Rokytka alias tentokrát Alenka zavináč, se nám zase představil. Ale, že se umíte vyjádřit, krátce a briskně. Jenom jste si zapoměl vypláchnout ústa. Nevím, co jste si kdovíkde u Pinksů vyprávěli, ale při silném postavení ods v parlamentu byly šance kohokoli než Švejnara nulové. A podívejte se do zrcadla na svou vizáž a kochejte se.
Komentář ze dne: 13.03.2008 17:08:13 Reagovat Autor: neregistrovaný - Vlastimil (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Vy si -iku můžete vyplachovat ústa čím chcete, stejně z nich bude cítit jen odpudivý pach euronacionálního sociálfašismu. Bohužel. Jinak jsem rád, že se vám styl Alenky líbí, je to fakt super ženská... Na zájmy obce má úplně jiné názory než Vy. Nevím proto, proč se pořád oháníte jakousi obcí, mluvte za sebe, jo?
Komentář ze dne: 11.03.2008 12:04:24 Reagovat Autor: neregistrovaný - feher (@) Titulek: Re: Re: politická ignorance
Kdyby nebyli ignoranty, tak zvolí švejnara. Ze zvolení Klause by mohli obvinit ČSSD a její "spolehlivé" poslance. Už vůbec nešlo o nějakého pitomého prezidenta.
Komentář ze dne: 12.03.2008 07:29:18 Reagovat Autor: [Janus] - Janus (@) Titulek: Re: Re: Re: politická ignorance
a) ke konci už opravdu nešlo o to kdo bude prezidentem (to bylo jasné) - mnozí si ale neuvědomují, že v KSČM opravdu existuje dost bojovná skupinka těch, pro které je národovecký konzervativec Klaus menší zlo než americký liberál Švejnar. Jsou to sice přežité stereotypy, ale fungují. To jestli se Filip těhle lidí bál a nebo s nim i dokonce souzněl je otázka.
b) ke kauze Bobo - jasně že sama o sobě je pravicová populistka, jejíž řešení jsou bud nereálná a nebo nejsou na levo od Švejnara (to že patří ke generaci kariéristických svazáků jeopět druhotné, ty jsou dnes skoro všude). Podstatné je efekt téhle podivné akce - Bobo má znovu odraz do politiky, takže konkurent do evropských voleb.
Z obecného hlediska to vyvolalo kroucení hlavou u lidí jejichž levicový názor je jasný, u dezoreintovaných sládkovských voličů by to bylo celkem jedno (ti jdou s tím kdo víc křičí). Tedy otázka pro KSČM zda chce jít ještě více k populismu a k pragmatickému honu na pouhé protestní hlasy (logika úzce ocenská) a nebo zda chce být čitelně vlevo s přesahem k voličům ČSSD (logika strategická).
Komentář ze dne: 12.03.2008 10:56:19 Reagovat Autor: neregistrovaný - Josef (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Předseda ČSSD Jiří Paroubek se tento týden v Obecním domě zúčastnil veřejné diskuse Masarykovi dělnické akademie u příležitosti 60. výročí událostí roku 1948 na téma Sociální demokracie v osmačtyřicátém a dnes. Byl jste tam Janusi? Pokud ne, tak vězte, že základní tezí jeho referátu bylo, že v únoru 1948 šlo formálně sice o politické změny v rámci ústavy, ale duch ústavy byl porušen. Nyní je Paroubkovi ideálem stav Komunistické strany Slovenska, která se s 2,5 procentní podporou voličů pohybuje mimo slovenský parlament - Národní radu. Tohoto cíle chce dosáhnout mimo jiné lživou propagandou, že za zvolení Válava Klause prezidentem mohou komunisté, neboť mu jeho průzkumníci veřejného mínění údajně zjistili, že 70 procent voličů KSČM by bylo pro Klausova vyzývatele Jana Švejnara. Chce proto stranu rozhádat a odcizit ji jejím voličům.
Tím se vysvětluje, proč se po prezidentské volbě nevybíravým způsobem opřel do vedení KSČM a předsedy Vojtěcha Filipa, kterého nazval buď neschopným nebo všehoschopným, ačkoli je KSČM suverénní strana a není povinná volit někoho, koho jí vnutí někdo jiný. Připomeňme, že Švejnar byl kandidátem zelených, na kterého sociální demokracie přistoupila s těžkým
srdcem. ČSSD si nechala nadiktovat kandidáta od pidistraničky se šesti poslanci. Komunisté ukázali, že mají svůj vlastní rozum a že nemusí hledat antiklause za každou cenu, navíc takového, který vyhovuje zeleným. Stejně tak mohou klidně říci, že sociální demokracie je odpovědná za znovuzvolení Klause z toho důvodu, že volila kandidáta Bursíkovy pidistrany a nepodpořila kandidátku komunistů Janu Bobošíkovou. Paroubkovci kývli zeleným a názor komunistů jim byl ukradený. Klaus se pak na Hrad dostal díky soc.dem. přeběhlíkům. KSČM ukázala, že dokáže hájit svou svébytnost a
svůj vlastní program, který ji odlišuje od středové, lavírující ČSSD. To je ale Paroubkovi a jeho týmu trvalým trnem v oku. V pocitu ukřivděnosti se utvrzuje pravidelnou četbou Haló novin. Čtu je denně, svěřil se v disk
Komentář ze dne: 12.03.2008 11:01:40 Reagovat Autor: neregistrovaný - (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Čtu je denně, svěřil se v diskusi. Z nich se dozvídá opak toho, co by si přál: Sílí podpora pro vedení KSČM a názory se slaďují. Budovat silnou společnou levicovou pozici proto odmítá. Komunistických hlasů chce pouze čas od času
využívat ke svým cílům. V tomto postoji jej utvrdil další diskutér, politolog Milan Znoj, který v sociální demokracii vidí popření marxistických principů. Varoval proto ČSSD před jakoukoliv formou společného budování levice.
Na dotaz Josefa Hellera z odborného zázemí ÚV KSČM, zda by nebylo vhodné intepretovat únor 1948 a listopad 1989 jako ukradené revoluce, kdy v 48. revoluci pracujícím ukradl řídící aparát a v 89. buržoazie, se kterou nyní
sociální demokracie čile kolaboruje, Paroubek s úsměvem odpověděl, že bude klidně dále spolupracovat s buržoazií, neboť je to ku prospěchu lidí. Kterých lidí už neupřesnil, neboť musel odejít na tiskovou konferenci do Lidového domu.
Komentář ze dne: 12.03.2008 12:35:31 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
No vida, tohle je příspěvek, který tady vidím rád (i když by se asi více hodil k jinému článku).
Šlo by informaci o postojích Milana Znoje a Josefa Hellera ještě zjemnit?
no je to jasný názor, to ano - antiklaus ne za každou cenu, jistě. Cítím z toho ale dělat z ČSSD většího nepřítele než z ODS a vydávat takový ten ghetoidní populismus harašící národem a plutokracií za jedinou správnou a charakterní politiku.
To, že se v KSČM nedokázali shodnout na podpoře Švejnara a že udělali ten podivný manévr s Bobošíkovou, jejíž názory se zas tolik od klausovské ODS neliší (nadávky na sociální stát, Kubu - odpor vůči politické integraci v Evropě atp.) přeci není dílo intrik Bursíka či Paroubka ale problém rozporů v KSČM.
A dělení levice na hodné revolucionáře a ty zlé co spolupracují s buržoasií je zjevný schematismus a nepravda. Tohle není o zákopech mezi proletáři a buržoasií. Proletáři často volí i tu ODS a s buržoasií spolupracuje občas i ten Filip.
Pokud jde o evropskou politiku, tak dělat z podpory lisabonské smlouvy zradu je nacionalistický extrém Není to smlouva bez rpoblémů, ale něcio podobného je nutnýn základ poltické integrace. Takové krajnosti ukazují kam by někteří rádi levici táhli a proč je jim ta Bobošíková blízká.
Toho Znoje a Hellera bude lepší se zeptat rovnou - jestli ČSSD se dohaduje zda a jak jít za Marxe, v KSČM zase řeší jak se zbavit dogmatiků. Opět žádná černá a bílá.
Komentář ze dne: 12.03.2008 13:15:53 Reagovat Autor: neregistrovaný - Josef (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Zase jste Alfe vedle, jak ta jedle. Milan Znoj za žádného Marxe jít nechce, v sociální demokracii vidí a chce mít nadále stranu, která marxisms POPÍRÁ. Popírá prý totiž tři marxistické negace - negaci soukromého vlstnictví, negaci buržoazního práva, které toto vlastnictví definuje a negaci buržoazního státu, který ozbrojenými silami toto vlastnictví chrání. Taková je jeho pozice a proto důrazně varuje před jakoukoliv snahou soc.dem. budovat levici společně s komunisty, kteří chtějí marxismus tvůrčím způsobem rozvíjet.
Komunistické hlasy doporučuje Znoj pouze účelově využívat pro zájmy sociálních demokratů, tlačit komunisty k programovým ústupkům s cílem komunisty zcela zdiskreditovat a stát se hegemonem ve vykastrované části levicového spektra. Svou ryze mocenskou politiku a bezohlednost k levicovým hodnotám participační demokracie dali najevo v poslední době i v kauze Lisabonská smlouva, kdy hlasovali proti referendu o ní i o odkladu jejího projednávání s ohledem na to, že není k dispozici její konsolidovaný text. Referendum o Lisabonu prosazuje snad i SEL, nebo už ne?
Komentář ze dne: 12.03.2008 15:03:17 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Nevím, jak se to bude diskutujícím líbit, ale připomínám, že tady na našich stránkách kritizujeme jak KSČM, tak ČSSD, a přitom současně (vlastně protože) si uvědomujeme, že za daného rozdání politických karet je spolupráce obou těchto stran pro normální pracující zcela zásadní a že poškozování tohoto potenciálu i z krajních pozic v obou uskupeních je vážnou taktickou i strategickou chybou.
Námitky typu, že SDS má nulové preference, jsou pro tento problém stejně irelevantní jako pokusy označovat nás z jedné strany za extremistickou stranu, která je fíkovým listem KSČM, nebo naopak za sociálně demokratizující, antikomunistickou levici.
Jestliže někdo v ČSSD řekne "raději s ODS než s KSČM" (a to se děje - i v politické praxi), tak je to podle stejně zvrhlé, jako když někdo v KSČM "dělá z ČSSD většího nepřítele než z ODS" (což je marxužel také jev, dokumentovatelný v minulosti). Obě strany - KSČM i ČSSD - mají prostě ve svých řadách struktury, které bych téměř nazval válečnými štváči. A jsou to právě oni, kdo tu šedou realitu malují na černo-bílou.
Víte, Milane, a ono už to tu zaznělo opakovaně, SDS by se podle názoru zdejších voličů měla soustředit na formulování vlastního programu a pokusit se s ním oslovit veřejnost, prostřednictvím - mimo jiné, svého webu. Hrát si na jakéhosi arbitra levicovosti a vnucovat své subjektivistické představy ostatním politickým subjektům asi není ta správná politika a těžko říci, co přinese utlačovaným vrstvám. A o ty Vám snad jde?
Komentář ze dne: 12.03.2008 16:05:45 Reagovat Autor: [JHudeček] - Jiří Hudeček (hudecek@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Víte, milý anonyme, my pracujeme i na tom (programových dokumentů máme více, než kolika voleb jsme se již stihli účastnit, budete-li chtít, zastavte se pro nějakou tu brožurku), ale v žádném případě bych nesouhlasil s vaším podsunovaným stanoviskem, že se nemáme vyjadřovat k věcem kolem nás. Ostatně, tady ta diskuse se nevede kolem programů SDS, ale kolem článku senátora Balína.
Pokud jde o nás, jdeme se s vými názory na trh s tím, že své příspěvky podepisujeme. Pokud jde o vás, vystupujete jako anonym, a rozbíječ - a žádné vaše zaklínání se utlačovanými vrstvami na tom nic nezmění.
Za žádného arbitra se nepovažujeme, ale právě proto, že se podepisujeme, máme nezadatelné PRÁVO vyjadřovat otevřeně své názory, a to VČETNĚ hodnotících soudů. Máme a budeme toto právo mít - i kdybychom byli dva, neměli vůbec žádný program a o žádném ani neuvažovali. Má ho totiž každý, a vyjadřovat se může "bona fide", tj. včetně svého PRAVÉHO PODPISU. Skrývat se a "podpichovat" za různými maskami je něco docela jiného.
Komentář ze dne: 12.03.2008 17:05:35 Reagovat Autor: neregistrovaný - Nomen (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: politická ignorance
Jsem rád, že na aktuálním programu pracujete - kdy bude na vašem oficiálním webu?
Komentář ze dne: 13.03.2008 14:51:50 Reagovat Autor: neregistrovaný - -ik (@) Titulek: Re: Re: politická ignorance
"Komunisté tedy navrhli vlastního kandidáta, který hájí národní zájmy a na druhé straně kritizuje vládu za její reformy. Ať hodnotíme kandidátku Janu Bobošíkovou jakkoli, KSČM ukázala, že dokáže hájit svou svébytnost a svůj vlastní program, který ji odlišuje od ...ČSSD." (polit.)
Ksčm ukázala, že je stranou, hájící své zájmy, které se však plně neshodují se zájmy obce. Její teoretici měli volno nebo jim došla moudrost. Šachista střední výkonnosti by to zahrál lépe. Tedy pokud by hrál za obec a nebyl ovlivněn nějakým, teď nesrozumitelným, zákulisím.
zatímco se tu necháte vyslýchat jedním krokodýlem z Radia HF, tak jiní krokodýlové se snaží přibít v tištěných HaNo Balína na partajní kříž (Šafránek : Opravdu propásla KSČM šanci ?).
Nemusím 100% s Balínem sve všem ouhlasit, ale při čtení takového článku na mne dýchly staré časy. Ani mu ten článek nezveřejnili a hned mu umyli zadek. A to chtějí mluvit o zásadách ?
Celé tohle bububu v normalizačním stylu jen za názor že se KSČM neumí vypořádat s balastem minulosti - roní přitom slzy nad dějinami KSČ a děsí americkou hrozbou skrytou ve Švejnarovy (agent Klaus jim kupodivu nevad) ía vyhrožují.
Já myslím, že KSČM řádnou šanci nepropásla - ona totiž s takovými krokodýly žádnou nemá. A také to, že vězí ve své totalitní minulosti víc než si sami připouštějí.
po čtvrté a snad napsoledy k tomuto tématu - kauza balín je totiž tak trochu o tom co dál s českou levicí.
Zliberálnění ČSSD přitom naráží na etatisty a dekalratorní liberálové si pletopu liberalismus s konzervativismem či libertariánstvím,
KSČM je zmítána schizofrenií - zavděčit se před svým sjezdem bigotním krokodýlům a zároveň neztratit voliče odlišnou komunikací ve veřejném prostoru.
Balín v dobré víře pomoci otevřel bolstbný problém své strany - konzervativníinklinaci ke kalusovcům popř. populistům zatímco rezervy voličů jsou o možná razantním ale použitelném programu.
Ten článek v Hano se možná někomu ekluje, ale je symptomatický - část této strany si asi opravdu myslí, že nevolit nikoho je právě to co udrží čistotu řad. Asi jako kdybvy řekli nepůjdeme k volbám vůbec - stejně je to jen buržoasní pověra.Kovaní soudruzi to řeší na ulici.
Balín jim nastavil zrcadlo a probudil opět stalinskou hydru. Takže nejde o svébytnost vůči ČSSD ale zybtečnost takové politiky por levici . A tenhle efekt myslím senátor dost nedomyslel. No sand se to zase zklidní a ještěři zalezou.
nesnižoval bych se, lovče krokodýlů, na hašteření s místním šotkem. Navíc je tohle téma už dost vyčerpané a to jak jej prodloužil svým dopisem Balín jen prodloužilo točení argumentů v kruhu. Souhlasím taky, že tou mediální kritikou něčeho co se už nedá zmněit jen stalinistům nahrál.
1) Klaus na své zvolení asi měl nakoupíno těch 141 a víc, ale i když to mohla být ze strany KSČM v té druhé volbě menší fraška, asi na víc neměla. Švejnar byl možná kompromis pro voliče - ne pro staré komunistické papaláše. A ty se svých manýrů nezbavili ani tím že volili v roce 1989 i toho Havla.
2) Ta nominovaná a vzápětí zase stažená Bobo byla jen sporná epizoda - až kbyby se v ní komunisté viděli dál, bylo by to vážné, až sebevražedné (důkazů o jejím pravicovém populismu by se z jejích statí dalo najít snad dost).
3) ve srovnání se Švejnarem Bobo snadno slibovala - jen několika náchylným komunistům (z 29 jí podpořilo podpisem jen 16 a málem se rafli), profesor se musel snažit oslovit daleko složitější klientelu - od senátora Zlatušky až po poslance Grebeníčka -a ikdyž nebyl moc konkrétní vcelku se držel.
To vše jsou fakta, ale vést staré spory nemá nyní cenu. Asy by to chtělo větší odstup a zarámovat do toho, co se bude na scéně dít dál.
Při prezidentské volbě šlo o velmi zdařilý manévr, který právě účinně přispěl vystoupení z role někdy trochu pasivních podporovatelů záměrů ČSSD... Nevím, co už může být srozumitelnějšího, než jasný 'distanc' od obou pravicových kandidátů, kteří nesplnili zásadní podmínky odmítnutí amerických vojenských základen a nesouhlasu s ekonomicko-sociálními reformami ve stylu ODS a pravice vůbec. Ale možná, že máme na obsah pojmů 'zásadovost' a 'srozumitelnost' jiný názor.
no jesti někomu stačí, když si nějaká jezinka na sebe navěší třešně a pak už netrvá na dištanci od ní, i když má očidně pravicových a zejména bezobsažných názorů pak mu stačí hodně málo.
No ono při vysokém věku krokodýlů asi není víc třeba. To není jenom o slintání po vůdcích jako Stříbrný či Radola G. a jiných českých fašistech. Jo Švejnar to je pro tyhle rokytníky málem Hácha, ale Bobo je skoro Zoja Kosmoděmjanská.
Pokud je tohle klíč k srozumitelnosti pak za zdařilé a zásadové je možné označit cokoliv. Třeba i bláboly jak smontuje americký radar z českých bobo- součástek.
To už by se mohla podobně zalíbit ta koza Edelmanová co rychtuje nýárodní gardy pdo rpaporem Národní strany. Vždyť je to skro jal Lidové milice, ne ?
jó krokodýlové zleva, zprava - klausovské křídlo v ODS se ale nestýká jenom s Národní stranou Petry Edelmanové (věc národních gard snad neunikne orgánům činným v trestním řízení) ale i s dalšími extrémně pravicovými subjety. A to už legrace není.
Např. červen 2005 předává zástupcům nacionalistické strany Národní sjednocení jménem prezidenta Klause jeho tajemník Jakl děkovný dopis za porozumnění ve věci výhrad vůči evropské integraci (a s Bobo by si asi taky rozuměli). Ono i v tom Rusku vznikla jakási národně bolševická strana míchající stalinismus s nacionalismem.
Právě v tiskovém orgánu těchto nacionalistů Polnice (navazuje zjevně na prvorepublikový plátek) si lze přečíst různá xenofobně protievropská hesla. Jó, má to náš prezident kamarády. Ve volbách v roce 2006 sice vyhučeli, ale celá tahle sládkovská grupa nám tu bude strašit dál.
S tímhle by ale levice rozhodně koketovat neměla.
Komentář ze dne: 13.03.2008 21:33:17 Reagovat Autor: [Egon] - To jsou věci (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: kroodýlí slzy
Namixovat extrémní skupinu ze stalinismu a nacionalismu tvářící se vlastenecky a antiimperialsiticky není jen specifikou Ruska (tam je kupodivu NBP soudně zakázaná - že by par exemplum, pro to falešné hrdinství ?), ale i u nás.
Zmatlají dohromady Bakunina, Stalina, Castra, Miloševiče či Karadžiče a podobně a to pod heslem jednotné vůle k odporu. Vznik takového nacionálního bolševismu je ale zvláště hnusnou kombinací. Snaží se tím gulášem oslovit různé frustrované skupiny - od mladých přes vojáky a dělníky až po malé podnikatele ryzím šovinismem a v našich zemích i paslávským fašismem. Vpašovává přitom ultrapravicové hondoty do tradičního emancipačního hnutí.
I u nás vzniká pobočka tohoto extrémného hnutí (www. nbs.wbs.cz) - a zajímavé je, že se zkontaktovala s některými utralevicovými organizacemi - např. s brněnským klubem KSM (tj. jiskra, vedení KSM si zatím drží distanci). Hlavní nepřítel jsou pro NBS ti co mluví o universálních právech, západoevropští liberálové a ti hnusní intelektuální humanisté.
Občas mi některé příspěvky do zdejší diskuse přijdou jako inspirované tímhle hibridem. Ale rád bych se mílil - třeba jde jen o samostaný maglajz.
Komentář ze dne: 13.03.2008 22:34:54 Reagovat Autor: neregistrovaný - Hnutí Bakunina, Stalina, Castra, Miloševiče a Karadžiče (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: kroodýlí slzy
Ještě, že v ČR máme Egona. Ten všechny podezřelé myšlenky, projevy a organizace včas odhalí a nahlásí. Krokodýly celého světa zkrotí, jen naši Egoni zlatí! U Slunce teplo, u Egona dobře. Ba, ba...
Komentář ze dne: 14.03.2008 10:10:14 Reagovat Autor: neregistrovaný - polk (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: kroodýlí slzy
Egone dávej alespoň fungující odkazy, já jsem vygogloval tohle:
http://www.anticapitalista.com/revo-cz/200 6/12/01/zaludny-fenomen-narodniho-bolsevismu/
ost atních pár odkazů nepřináší nic podstatného, podle mne jde o okrajové záležitosti několika jedinců, kteří jedině díky netu mají nějakou publicity.
Problém KSM vidím hlavně v nezvládání "práce s mládeží" mateřské strany - tedy neexistence dostatku věkově blízkých členů, kteří by dovedli usměrnit různé chaoty, kterých je mezi mládeží pokaždé víc než dost. Jediný význam těchto miniskupinek je to, že se občas někomu hodí jako klacek na celou levici.
malí krokodýlci asi opravdu nejsou moc přitažliví, ale ten problém smíchání stalinismu s nacionalismem bych nepodceňoval - ta NBS budou asi jen nastrčení kašpaři, ale populistický guláš z mocenských ambicí a xenofobních komplexů se objevuje i u relevantnějších subjektů. A levý okraj není dost imunní.
Voliči to, na rozdíl od politických hráčů pochopili. Necelý měsíc po vyhrocené volbě prezidenta republiky poklesly volební preference parlamentním stran. Největší ztrátu utrpěli občanští demokraté. Jedinou stranou, která si u voličů nepohoršila byla KSČM. Uvádí to zpráva agentury STEM.
"Ještě zřetelnější je to v souvislosti s KSM, která se otevřeně hlásí k odkazu stalinismu a tento svůj postoj vyjadřuje jak prapory, tak hesly, která neváhali vykřikovat na demonstracích Iniciativy."(Valach)
- - To je útržek ze článku p. Valacha na Brit. list. Ten článek mi připomněl, že se nemám dívat na šance ksčm jako na šance jen té strany. Špatná politika nalevo od středu dává šance pravici na prosazení jejich vůle. Z hlediska společnosti je to politika proti ní - PROTISPOLEČENSKÁ. A v případě, že další polit. skupiny nedostatečně poukazují na tuto její nevhodnost, jsou vlastně také strůjci prohry levice.
- - Jestliže se někdo prohlásí, že pracuje pro lid, musí pro něj pracovat, jinak je to podvod. Platí i pro čssd, sds, aj. Bu´d si to může někdo neuvědomovat, nebo by to byl záměr. Ale to nebudu dál spekulovat.
- - Článek p. Šafránka je opravdu ledovou sprchou. Ptám se p. Šafránka: Vy si neuvědomujete souvislosti, nebo takto píšete záměrně.
zařazení politického názoru k nějakým šupinatým živočichům (konkrétně sauridae) nechť je bráno jako určitá hyperbola, nikoliv urážka. A nehaňme ani opravdové ještěry.
Ale problém to je - z malých krokodýlků mohou být jednou staří krokodýli. Proto otázka na Jurský park není o generacích, ale o politickém anachronismu. Oprašováním překonaného a kázeň sekty - toi vážně není žádný trhák pro veřejnost.
A nejde jen o černobílé vidění v prezidentské volbě -viz dnešní rozsudek o KSM. I když nelze souhlasit s účelovým omezováním svobodného projevu politického názoru, tak dnešní rozsudek o zrušení registrace KSM je bohužel důsledkem takového hloupého anachronismu.
Opravdu si myslí tito mladí levičáci, že klíčová otázka dneška je rušení soukromého vlastnictví ? Na tyhle vidle konfliktu s ústavností si naběhli sami -a minmochodem jejich vlastní starší vzor KSČM přeci plně respektuje vlastnickou pluralitu včetně soukromého. Ate´d si boudhou hrát na pronásledované hrdiny.
s tím KSM je to další ze serie ngativních signálů - heslo o likvidaci soukromého vlastnictví před podzimními volbami jako předmět sporu, víc si nemohla pravice přát.To, že neupraili svůj programa šli do sporu byla chyba.
A ti mladí janci si asi opravdu ještě budou hrát na hrdny. Potvrzuje se, že balín oslabil to rozumnější křídlo jejich strany ve špatnou chvíli. Jestli se na sjezdu prosadí různí provokatéři, riziko návratu do staliského gheta vzroste.
ano, ale protože jsou členové KSM (minimálně jejich vedení) přeci i členy KSČM, tak co jim brání poslechnout program své strany a neprodleně prohlášení o respektu k rovnosti vlastnických forem (viz v dnešním právu Dolejš) přijmout.
Nebo jsou to jen fanfaróni a na odpovědnost za širší levici kašlou ?
Komentář ze dne: 20.03.2008 09:49:17 Reagovat Autor: neregistrovaný - polk (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: kroodýlí slzy
Toho Dolejše by chtělo zachovat, v Právu to bude zítra fuč.
"Komentář ze dne: 20.03.2008 08:20 Autor: [Egon]
Titulek: Re: Re: Re: kroodýlí slzy
s tím KSM je to další ze serie ngativních signálů - heslo o likvidaci soukromého vlastnictví před podzimními volbami jako předmět sporu, víc si nemohla pravice přát..... Potvrzuje se, že balín oslabil to rozumnější křídlo jejich strany ve špatnou chvíli. Jestli se na sjezdu prosadí různí provokatéři, riziko návratu do staliského gheta vzroste."
- - Jako oslabení toho "rozumnějšího" křídla se to bude moci považovat až po nějakém čase, během něhož nikdo nezvedne svůj hlas a nepostaví se vahou celé své osobnosti právě na podporu toho rozumnějšího, co v ksčm zůstalo. Zatím je to možné chápat jako nadhozený míč - podání, o který se sehraje zápas.
"Komentář ze dne: 20.03.2008 08:51:21 Autor: - ALF
Titulek: Re: Re: Re: Re: kroodýlí slzy
ano, ale protože jsou členové KSM (minimálně jejich vedení) přeci i členy KSČM, tak co jim brání poslechnout program své strany a neprodleně prohlášení o respektu k rovnosti vlastnických forem (viz v dnešním právu Dolejš) přijmout."
- - A toto bych považoval za výzvu pro to "nerozumnější" křídlo. Aby zvážilo, jak dalece do budoucna je udržitelný dosavadní způsob politiky ksčm jak vůči veřejnosti, tak vůči svému dorostu. Zda je správné brát peníze ze stát. rozpočtu, dělat mrtvé brouky a mladé nechávat zvlčet?
Ještě bych chtěl navrhnout, aby iniciativa p. Balína byla nahlížena jako vhodná, včasná, tj. před sjezdem a ne až po něm. Pokud na sjezdu budou přijaty rozumné závěry, bude to posílení pozice ksčm a ne její oslabení. Máte to pánové i dámo z Phy 1 v rukách tak to podání nezkažte.
-iku- mohu chápat že pocitově je vám krok Balína blízký, ale je-li to partyzánština z pouhé naštvanosti, jejíž efektem je jen veřejné pokárání od Filipa či gen.Vacka za poškozování KSČM v médiích, tak nevím proč tleskat. O sjezdu nerozhodují přeci čtenáři Práva či diskutující na tomto webu, ale delegáti jejich sjezdu, ne ? A pak možná platí raději méně než více.
Tady jsem spíš na straně těch, kteří politický efekt toho prohlášení pro noviny vidí spíš sporný (hlavně pro jeho formu). Iniciativa to přeci nebyla, spíše ulevení si. A to téma asi nebude jen tenisový míček jako spíš odjištěný granát vyžadující jemnou pyrotechnickou práci opravdu rozumných a ne hrdinné plácání raketou.
Ale s tím KSM se to posouvá ještě dál .... už to zdaleka není o Svejnarovi či Balínovi. Je to o tom jestli KSCM opravdu někde pod povrchem chce nebýt malou izolovanou populistickou stranou. A žádná revoluce - ať bolševizační či modernizační se konat kvůli prohášení kohokoliv nebude.
Komentář ze dne: 20.03.2008 18:32:34 Reagovat Autor: [Egon] - Egon (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: kroodýlí slzy
zvolit čas, místo a způsob vedení bitvy je to co dělá vojevůdce velikými. Balín určitě není kazisvět ani hrdina - prostě dal neřízeně průchod své naštvanosti. Tečka.
Mrtvý brouk určitě není řešení jakéhokoliv problému... ale rozložení sil uvnitř KSČM asi těžko posoudíme zvenčí. Potřebný konsensus nad tím co je pro levici rozumné budou muset vytvářet různé síly. To prohlášení o respektu k rovnosti vlastnických forem považuji za nutné minimum. Vytahovat harampádí násilné nacionalizace, diktatury proletariátu apod je sebevražda.
Určitě ale není rozumné vést nepřipravené a uměle idelogizované spory (viz téma socialismu), určitě bude potřebné vymanit se z pasti levičáctví (izolaci před volbami by voliči přečetli jistě kriticky) a určitě by neměl být eskalován ani stalinisty neustále oživovaný spor o další perspektivě SEL.
Vážení účastníci této rozsáhlé diskuze. Když jsem opouštěl tyto stránky se závěrem „trpělivost“, měl jsem dojem, že jsme dospěli k určitému závěru. Ale ejhle, tato diskuze se rozhořela dokonce do vzájemného napadání. A to už je od racionálního myšlení dost daleko.Protože bylo podle mne vše řečeno, nechci se opakovat. Ale jen poznámku k požadavku na program SDS. Ono to je se všemi programy podobné. Použiji citaci ze svého článku Od Lenina až ... . Program, který neříká jakými prostředky se naplní jeho cíle je totéž jako ... Hesla výtečná, přitažlivá, opojná, ale půdy pod nimi není – toť podstata revoluční fráze. Jsou k dispozici prostředky jak takový program naplnit? V této rozvrácené levici?
Možná, že by bylo velmi efektivním zhodnocením našeho času, kdybychom v takovýchto diskuzích spíš směřovali k závěrům, které by se obsahově vyhnuly výše uvedené citaci. Nám v SDS by taková programová dílna prospěla více, než mlácení prázdné slámy. Kdyby alespoň z toho vzešel závěr o co by se měla SDS pokusit, aby se více dařila aktivní spolupráce všech, kteří nejsou „krokodýly ani „lenochody“.
téma otevřené dopisem balína je : zvládla levice křižovatku prezidentských voleb ? Ano, ne ? Proč ? Jak dál ? A o SDS samotnou až tolik nejde (i když trochu také -viz její stanovisko k prezidentské volbě jinde). Ta křižovat byla mezi státotovrností a populismem a jistě je významná.
Jiné debaty se zase vedou pod jinými články - a tak to je normální. Tady zkrátka jde o to, že v KSČM byl o volbu spor a že je momentálně Balín dost tvrdě okřikován, co si to dovolil. KSČM si musí řešit své problémy sama - ale téma veřejné diskuse a způsob vedení už vnigtrostranickou věcí neí.
Možná bychom neměli přeceńovat jednoho příspěvatele, který kromě svého probobšíkovského a protišvejnarovského postoje (jistě legitimního) bohužel neustále vede řeč směrem k prostým agitkám a od výměny argumentů.
z tématu už čtyři týdny starého (Klaus byl zvolen 15.2.) se stává zase problém - místo aby se KSČM přes rozdílné pohledy překlenula a nespokojené voliče nějak uklidnila, šídlopořád leze ven. A to přes to, že kritická diskuse o volbě byla zmrazena pod hrozbou údajného ataku na stranu.
Ozval se před týdnem jenom Balín i když bylo jasné, že to od někoho slízne. Bohužel ho umlčují dost neomaleně. A samozřejmě (dle tradic) pod nálepkou rozbíječe. A tak Balín diskutuje dál a z bolavého tématu se stává chronický zánět.
Poprvé připomněl že vyjednavači nejednali o vážných tematech jako je církvení majetek či bohumín.V druhém dopise zveřejněném dnes na svém webu se na útok šéfredaktora brání, že ne on ale druzí neplnili usnesení a odkrývá další věci. V diskusi neinformovaných tohle těžko vyřešit, ale cosi je zjevně pod pokličkou co posouvá i pohled na zdejší debatu.
Exner že nedodržel podporu tajné volby a že navržení Bobošíkové 16 voliteli z 29 bylo svévolné překročení jiného usnesení. A dokonce že někteří poslanci v diskusi v první volbě procedurálními návrhy zachraňovali ODS. Pokud je toto vše pravda vyplouvá opravdu divné pozadí kolem prezidentské volby. Asi by se v KSČM měli přestat vítězně umlčovat a uzavřít příměří tak, aby neztratili důvěru voličů.
Ambiciózní Balín, který stále nerozdýchal nezvolení do funkce místopředsedy ÚV KSČM, nyní podle analytiků jen plní Paroubkův plán dostat KSČM mimo parlament. Po předpokládaném vítězství ČSSD v parlamentních volbách a plném ovládnutí levé části politického spektra bude mít Paroubek své věrné rozbíječe čím odměňovat (odpadlík Palas se stal mimo jiné ministrem). Uvidí se, kdo se k špinavé práci přidá. Paroubek v tom má také plnou podporu eurokratů, kteří by rádi ve všech zemích nastolili bipartajní politický kartel (ve Španělsku se to již daří, viz poslední volby). Cíle marginalizace KSČM chce Paroubek a jeho tým dosáhnout mimo jiné lživou propagandou, že za zvolení Válava Klause prezidentem mohou komunisté, neboť mu jeho průzkumníci veřejného mínění údajně zjistili, že 70 procent voličů KSČM by bylo pro Klausova vyzývatele Jana Švejnara. Chce proto stranu rozhádat a odcizit ji jejím voličům, viz výše.
Jedině tím si lze vysvětlit, proč se po prezidentské volbě nevybíravým způsobem opřel do vedení KSČM a předsedy Vojtěcha Filipa, kterého nazval buď neschopným nebo všehoschopným, ačkoli je KSČM suverénní strana a není povinná volit někoho, koho jí vnutí někdo jiný.
Pokud se propagandisté z SDS chtějí spolupodílet na marginalizaci KSČM, měli by uvážit, zda to prospěje neprivilegovaným voličům, za jejichž zájmy údajně bojují. Ale teplá místečka lákají asi více, než obhajoba té chudší části populace, že?
copak názory pana Milana- murraye - bedřicha - karla - jana a já nevím kolik má ještě jmen co mluví suveréně jménem analytiků, politologů a vědců všeho světa (zi by se asi divli) . to není až tak zajímavé.
Ale fakt, že se v KSČM umlčuje kritika a že Filip zdá se zajíždí dokoridoru po M. Grebeníčkovi (že by odhodil tu "lidskou tvář¨) problém je.
Problém totiž mají obě strany - Balín má velký kus pravdy o zahozené šanci (stačí jít mezi lidi a nesedět jenv RHF u počítače) ale zároveň ji říká ve špatnou chvíli a hádavým způsobem takže jí Filip nemůže moc veřejně uznat..
Copak snaha o marginalizaci KSČM není skutečností?????
Komentář ze dne: 14.03.2008 10:35:44 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: chronický zánět
Samozřejmě že je. Ale není to přece JEDINÝ relevantní proces. Nesnažte se redukovat realitu na její jediný výsek. Nelze vybírat jen to, co se nám ideově hodí do krámu. Redukovat při analýze minulost a současnost se pak může tragicky vymstít. A skončíte jako Grebeníček, když před 9 lety na sjezdu řekl, že za 10 let bude KSČM stranou mládeže.
(...) Mohu se mýlit, ale na mě působí snaha o zvýrazňování nejednotnosti ve straně více jako neuspokojení ambicí některých jednotlivců. Většina našich voličů už nejsou členové naší strany, a o to více bychom si jich měli vážit. Kromě příznivého vztahu k naší straně však nejsou natolik informovaní, aby mohli porozumět počínání Balínů a jemu podobných. Uvědomuje si ještě soudruh Balín, že to může oslabovat naši voličskou základnu, nebo je mu to jedno? Nebudeme si opakovat historii, ale všeobecně je známo, že osobní ambice některých jednotlivců napomohly zlikvidovat i mnoho dobrých myšlenek.
taky dost smutné - pan generál se pouští do Balína a jak sám přiznává - ani nezná plné znění jeho dopisu. Praxe jako kdysi, kdy se odsuzovalo několik vět a nikdo ej vlastně ani nečet. Asi aby nezhistil, že na tom něco je. To, že oapkovaně v HaNo kritizují něco co nezveřejnili je evidentní faul.
Současně tvrdím, že žetyto veřejné spory nepomohou ani levici, ani KSČM a ani Balínovi, a t přes to, že má podle mne kus pravdy. KSČM nebyla tou nejšpinavější, i když to na ní mnozí háží - ale takése ukazuje, že čistá taky nebyla.
To co by mělo nastat je příměří - militantí reakce na balínovu kritiku vytváří negativní obraz, ale Bbalínova naštvanost také.Soudný člověk stejně ví, že žádáná strana není dokonalá (to tvrdí zaslepeně jen pan Rokytka, leč toho nechme být) , ale očekává, že se aspon umí dohodnout.
Rozpitvávat např. že nominace Bobošíkové moc neprospěla (to uznává i vacek) už není efektivní - nejlépe se od této epizodky oddělit a jít dál. Tedy příměří a ne okřikování -a punktum. Uvítá to i levicový volič.
Problém už teď opravdu není v té kravině s bobokandidaturou, ale s tím, že KSČM nezvládá demokratické principy v sobě samé. Čert vem všechny omluvy za minulost, ke kterým ji jiní stále vyzývají. Jen se teď nedaří prokázat tu proklamovanou diskontinuitu s metodami práce.
ano, to je hlavní riziko celé té prezidentské a balínovské kauzy - partokratické metody místo skutečné otevřenosti voličům a občanům. Pak by distancie vůči stalinistické minulosti byla nedůvěryhodná.
Paradoxně tomu anhrýává ale i balín, tím, že v některých probouzí stádní instinkt. Filip jako Grebeníček s lidskou tváří by pak byl vážně neštastný vzkaz ze sjezdu KSČM.
Komentář ze dne: 14.03.2008 10:30:33 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Re:
Nemyslím, že bychom měli obviňovat Balína. I když si asi je vědom, že k aktivizaci stádního principu přispěl, připusťme, že to udělal také trochu právě proto. Protože sebereflexe KSČM je v tomto smyslu důležitějí nž sebelepší omluva za minulost.
nejde o to vinit Balína z problémů KSČM a levice vůbec - jde o to, jestli otevřený spor, který volí, je cesta k vyřešení. Psychologie gheta má taky své zákonitosti.
Jak se říká : kontraproduktivní řešení. Ono je aso těžké nemlčet a nehádat se současně. Mlčení i spory totiž k té marginalizaci vedou.
Komentář ze dne: 14.03.2008 12:20:22 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Neznám dobrou odpověď. Vím ale, že každý reformátor měl v posledních 15 letech vždy problém s tím, aby nebyl z organismu vypuzen jako cizorodé těleso. Proto se zdůrazňovaly deklarace, že jde o otáčení "tankeru, který se nesmí rozlomit", po nichž následovalo polevení ve snahách reformovat. A pak ono mlčení.
Problém podle mne není v tom, že je asi "těžké nemlčet a nehádat se současně", ale že je to zřejmě v rámci daného organismu NEMOŽNÉ. To je diagnóza, ne ovšem návod na léčení.
".... Kromě příznivého vztahu k naší straně však nejsou natolik informovaní, aby mohli porozumět počínání Balínů a jemu podobných. Uvědomuje si ještě soudruh Balín, že to může oslabovat naši voličskou základnu, nebo je mu to jedno? Nebudeme si opakovat h....že osobní ambice některých jednotlivců napomohly zlikvidovat i mnoho dobrých myšlenek."(vacek)
Copak? P. Vacek se bojí? Že ho nikdo nezvolí? Dovolím si též nastolit otázku, jak by voliči hlasovali, kdyby šlo o volbu mezi p. býv. gen. Vackem coby representantem býv. režimu se snad ještě gottwaldovskýámi názory a p. Balínem, který nastavuje ksčm zrcadlo rovné a ne pokřivené, do kterého se dívala ksčm dosud. Též odvaha provést obrat "tankeru" chybí p. Vackovi, ale nechybí p. Balínovi. Ani není jasné co ten tanker veze. Doufejme jen, že ne to, co zmiňoval p. Ransdorf ve svém nedávném "zasvěceném" komentáříčku.
Také by mohlo být zajímavé porovnání obou postojů s dnes již asi jen pouze historickými zásadami původních komunistů - stavět se k problému čelem. To nevyznívá pro p. býv. gen. Vacka dobře.
To, že nejsou voliči informováni je očividné, jinak by tolik hlasů p. býv. gen. Vackovi a jeho soukmenovcům nedávali.
Pro p. Neuberta: p. Balín, zdá se mi, se pokouší ukázat, že jde nemlčet a nehádat se! Otevřeně diskutovat! A jestli ksčm nechce být zasmrádlou konzervou(p. Ransdorf), tak není jiná cesta - jen hledat vzduch a živou vodu v korektní diskusi.
Já ale Balínovu počínání rozumím (nebo si ho alespoň dovedu interpretovat), jak říkáte. Jenomže výsledkem není "otevřená diskuse". Někteří Balínovi kritici mu vytýkají, že to musel dopředu vědět.
Komentář ze dne: 14.03.2008 16:48:44 Reagovat Autor: neregistrovaný - Milan (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Je docela nechutné, jak se zlomyslně pošklebujete generálu Vackovi. A přitom jste úplně, ale úplně mimo. Vacek je v penzi, nikam nekandiduje a může proto z odstupu v klidu, pohodě a nezaujatě hodnotit počínání aktérů na politické scéně. Vaše žlučovitost Vás -iku jen usvědčuje z jakési podivné zatrpklé předpojatosti.
Komentář ze dne: 14.03.2008 10:25:27 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re:
Haló noviny udělaly vážnou chybu, že Balínův příspěvek nezveřejnily. My starší, co si pamatujeme bývalou praxi Rudého práva a na odsuzující dopisy čtenářů, z toho máme dost nepříjemný pocit.
Vypadá to tak, že se KSČM volbou prezidenta objektivně otevřely staré rány. A zvenku i zevnitř do nich teď někdo strká prsty. Důvody mohou být různé - možná pomoci, možná ublížit. Je asi dost těch, co by na tom měli zájem. Někdo z našich čtenářů možná láskyplně dodá, že je to i SDS.
Komentář ze dne: 14.03.2008 10:36:47 Reagovat Autor: neregistrovaný - polk (@) Titulek: Re: Re: Re: Re:
Spíš bych bral ty prsty zvenku. A SDS? Mé škodolibé ďábelské JÁ se může přetrhnout, ale jaký by ona z toho měla prospěch? Od Balína to je přinejmenším netaktické, s..e do vlastního hnízda!
Komentář ze dne: 14.03.2008 10:52:23 Reagovat Autor: [milan] - Milan Neubert (neubert@sds.cz) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re:
Teď nejde o to, jaký by z toho SDS mohla mít prospěch, ale jak ten možný prospěch uvidí a budou interpretovat jiní.
Faktem je, že dnes soudruzi také předhazují Balínovi, že se chová jako Svoboda, Ortman nebo Stiborová před lety. Prostě se do hry dostávají emoce, připomínky štěpení KSČM z roku 1993. A tohle už s SDS souvisí přímo - my totiž jsme Levý blok a Strana demokratické levice dohromady.
A pak už bude jen stačit, když někdo zmíní možnost, že by se z ničeho nic mohl stát Balín senátorem za SDS. Přijde Vám to jako z jiného světa?
A co když jsme vlastně s Vlastíkem a dalšími reformními poslanci domluvení? Co když jsme dlouhodobě placeni euronacionalistickými centrálami, abychom KSČM úplně marginalizovali? Když už jsme teď přece prokazatelně antikomunistickou levicí, jak by jistě významní politologové doložili.
Přijde Vám to tak zcestné?
Komentář ze dne: 14.03.2008 12:49:55 Reagovat Autor: neregistrovaný - polk (@) Titulek: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Při dobrém větru, by to mohlo posloužit prospěchu obce. Mně se na tom líbí ta chuť se prát s těmi nechutnostmi, které se v té krokodýlí farmě vyskytují. Bez práce - nejsou koláče. Bez úklidu - není pořádek.
copak o to, čistota půl zdraví a jaro za dveřmi - takže takový jarní úklid starého harampádí by jistě pomohl všem. Otázkou je zda se úklid podaří a nebo zda to nakupené harampádí odklízeče zavalí.
Těžko říci, kde se v některých zdejších diskutérech bere ten pocit nadřazenosti a neúcty k spoluobčanům. Lidé, kteří mají prostě jen jiný názor na některé společenské otázky jsou označováni za harampádí, konzervy, krokodýly, ještěry, atd. apod. Nevím, zda je takto prezentovaný tzv. demokratický socialismus přitažlivým projektem. V každém případě hodně vypovídá o jeho protagonistech.
Komentář ze dne: 16.03.2008 14:24:54 Reagovat Autor: neregistrovaný - astream (@) Titulek: Tak, tak
"Voliči to, na rozdíl od politických hráčů pochopili. Necelý měsíc po vyhrocené volbě prezidenta republiky poklesly volební preference parlamentním stran. Největší ztrátu utrpěli občanští demokraté. Jedinou stranou, která si u voličů nepohoršila byla KSČM. Uvádí to zpráva agentury STEM."
píše Vojtěch.
Doufám, že Vojtěch aspoň nepatří mezi ty, kteří uznávají výsledky průzkumů veřejného mínění jen pokud jim jejich výsledky vyhovují. Když ne, tak jsou zaprodané a koupené.
Ale ta agentura, která potvrzuje to, co chci, aby bylo, to je ta správná o tu se opřu jako o argumentační dubisko a jiné agentury k potvrzení pravdy už stejně ani nepotřebuji.
U komunistů jde o nárůst o jednu desetinu procentního bodu (O,1%), takže kvůli statistické chybě méně než 2% u strany jindy středně veliké a teď skoro v pásmu se Zelenými (9% Zelení, 10% KSČM) ani nevíme, jestli KSČM mírně poklesly preference nebo zůstaly nebo dokonce narostly. U KSČM je možná statistická chyba asi tak 1,7 - 1,8 %.
ČSSD klesly preference o 0,8 %. Je stejně velká řádově jako ODS, takže statistická chyba není jen 1,7 - 1,8 % jako u komunistů, ale nejméně 2,5 %, možná ještě o něco víc, řekl bych tak 2,8 %. (KSČM - 10%, ČSSD - 30%).
Takže zas nevíme nic a na nějaké potvrzení z jiných průzkumů Vojtěch nečeká, protože chce věřit tomu, co říká, takže všechny informace kolem něho letící si upraví, aby mu potvrzovaly, co chce slyšet.
Víme jenom, že ODS poklesly preference - tam je to jisté.
A jestli kvůli volbě prezidenta nebo kvůli své oblíbené reformě ?
To nikdo neví.
Vojtěch je klasická ukázka jak nakládat s informačními zdroji, abych si potvrzoval to, co si stejnak myslím ...
Komentář ze dne: 16.03.2008 22:53:47 Reagovat Autor: neregistrovaný - -ik (@) Titulek: Re: Tak, tak
Je pro mne překvapením, že předpokládaná volební účast by byla teď (02,08 - VVM) 65%. Po tom, co nám strany předvádějí, to je podle mně dosti vysoko. Napadá mne, zda to voliči neberou spíše jako fotbalové derby než klidné uvažování.
Celkem jedno jsou mi preference pravice. Hlavu ve smutku mám však ze špatného stavu levice. Žádná partaj na levo od středu nepropracovává podrobně a důsledně svůj program. Spíše štěkají v parlamentu(Rath), než by tvořili nosný systém.
Potom se divme individuům typu kalendarius, že na to soustavně poukazují.
Letní univerzita EL se koná ve dnech 11. aľ 15. července 2018 ve Vídni pod mottem "Dialog pro pokrok v Evropě. 200 let od narození Karla Marxe, 100 let od konce 1. světové války. Bliľąí informace o účastnickém poplatku a registrační formulář jsou k dispozici na stránkách Evropské levice.
16.06.2017:Opět útoky spamovacích robotů
Doąlo k opakovaným útokům robotů sázejících do komentářů texty s podivnými "inzeráty" (podle vąech známek činskými). Jen poslední dvě dávky představovaly více neľ 200 těchto pseudokomentářů, které maľeme. bahis siteleri
16.06.2017:Někdo/něco zde krade ľ a ą?
V uplynulých dnech doąlo k technické závadě, v jejímľ důsledku se "beze stop" z některých článků (ale i z větąiny komentářů) ztratila vąechna písmena "ľ" a "ą" (nebo jenom jejich emosčást). Za závadu se omlouváme a na jejím odstranění pracujeme (zatím pátráním po příčině).
09.05.2017:Pietní akt na Oląanech
Jako kaľdoročně, i letos poloľila 9. 5. v 9 hodin delegace zástupců CV SDS a výboru praľské organizace SDS květiny k památníku padlých rudoarmějců na oląanském hřbitově. Při té přileľitosti jsme pietně vzpomněli i padlých daląích armád (včetně československé), kteří jsou na Oląanech uloľeni.
Anketa
V současnosti rozvířil hladinu návrh přijmout do ČR 50 syrských válečných sirotků. Co si o něm myslíte?