Tak jako tisková zpráva mne to trochu zklamalo. Očekával bych důkladné zhodnocení účasti SDS ve volbách na listině KSČM. Mám vás, chlapi, docela rád, ale teď se budete muset s věcí nějak rozumně vyrovnat.

Milý čtenáři, mea culpa, pochopitelně to NENÍ tisková zpráva, jen ve svém neumětelství (a mezi pátou a šestou hodinou ranní, po probdělé noci a před sebou maraton státnic) jsem nezvládl založit text jako "standard", ale nechtěně jsem využil formátu "tisková zpráva". Neprodleně opravím.
Na celkové zhodnocení si nemohu troufnout sám, i my jako dosti neformální strana to musíme kolektivně projednat. (To neznamená, že bych neměl své poznatky a své závěry, ale jiní mohou věci vidět jinak). Tenhle materiál měl především usnadnit čtenářům našeho webu přístup k aktuálním výsledkům.

Asi nejzajímavější informace by byla,pokud se to dá zjistit,jaký byl počet preferenčních hlasů pro oba zástupce SDS.

To se zjistit dá: 967 J. Hudeček, 910 L. Ledl. Otázka je, co to znamená - to sám nevím (a nevím po pravdě, ani jak to zjistit).
Ale otázka "kroužkování" na kandidátce č. 21 je sama o sobě dost zajímavá a stála by za hlubší rozbor (je tu několik případů, kdy se kandidáti s enormním nasazení, vč. finančního, snažili o zisk preferenčních hlasů, a na výsledcích se to nijak výrazně neodrazilo).

ono toho moc k dalšímu analyzování není - ze základních čísel lze dělak jenom určité velmi hypotetické závěry.
1) Kandidátka č. 21 získala 335 tisíc hlasů, hranice k započtení preferencí je 5%. Té dosáhli jenom první dva - ti neznámější.
2) Přepočítávat ty co jsou pod 1% nemá moc smysl. Pan doc. Hudeček dosáhl 0,28% a dr. Lédl 0,27% hlasů. To je u normálních lidí v podstatě jen širší okruh známých.
Z toho vyplývá jednak to že lidé u nás moc nepreferují, (nemají moc potřebu měnit pořadí kandidátek), jednak že kandidáti SDS, nepochybně kvalitní, nejsou prostě politicky známí (což platí nejspíš i o značce SDS).
Tahle kandidatura prostě byla jen malý krok na cestě levicové spolupráce a na cestě připomenutí že tu nějaká SDS (popř. ELP) je. Snad to není moc mělký pohled.

To, co jsem měl na mysli já, jsou nejméně tři případy, kdy zcela jistě víme o preferenčním hlasu, který se v daném volebním okrsku neobjevil (ve zveřejněném součtu).
Možnosti jsou tři: 1. někdo "stopil" příslušný volební lístek č. 21; 2. někdo "zatloukl" příslušný preferenční hlas, nebo 3. počítání preferečních hlasů v daném okrsku probíhalo nedbale (např. komise sečetle prvních pár lístků, a pak si řekli "stejně tam dole už nic není" a preference už dál nepočítali).
Nejpravděpodobnější je (asi) var. 3., nejzávažnější zřejmě var. 1.
Zvažujeme, co s tím: protest je směšný (event. tři hlasy nic nemění), ale na druhou stranu: co když je to signál nějakých manipulací, "test co sneseme" apod.?

ad preferenční kauza : protest bez záznamu z protokolu s volební komise je nejen směšný...na těchto číslech bych už tolik nelpěl.
Pokud vnímáme hodnotu preferencí pro rozhodování voličů kladně, řekněme si zda pro budoucno nesnížit práh - třeba na 3%.

To je samozřejmě také zajímavé - mně ale šlo spíše o to, že "něco není v pořádku", buď jde o normální český "pořádek", nebo o signál čehosi závažnějšího. Představa, že by případný protest cokoliv jakkoliv změnil, mi nikdy ani nepřišla na mysl.

tomu teď trochu nerozumím. Co závažného ? Pane docente, myslíte si snad že by kanditáti SDS měli podstatně více hlasů (třeba 10x) kdyby to někdo záměrně nezešvindloval (tj. že nejde jen o ten nepořádek a pár úletů).
Trochu paranoidní představa pokud by to mělo mít charakter víc než nahodilý. Jako VŠ pedagog jistě máte představu o chování velkých statistických souborů. A sešvindlovat celostátní kandidátku, no nevím, nevím. A kvůli čemu ?
P.S. pokud je to jen moje nepochopení tak se omlouvám

Berte to jako trochu emotivní dozvuk voleb a diskuse našeho předsednictva, které výsledky hodnotilo. Nešlo opravdu o to, že by kandidáti z SDS MĚLI mít 10x víc preferenčních hlasů, ale že jsme v databázi staťáku nenašli hlasy, které nám byly (velmi pravděpodobně) přiděleny. Výsledek voleb by to samozřejmě nijak neovlivnilo.

Pokud jde ale o náš výsledek absolutně, nijak jsme kandidátce KSČM "neublížili", ale taky nijak výrazně nepomohli. Preferenční hlasy pro oba kandidáty statisticky odpovídají očekávané hodnotě odpovídající pořadí na kandidátce. Z toho ovšem plyne, že "přidaná hodnota" značky SDS byla (statisticky) nulová. A to je pro mne osobně zklamání.

levá fronta získala ve Francii 5 mandátů, v Irsku nebyla zvolena současná poslankyně za Sinn Fein, ale Joe Higgins ze Socialistické strany
Preferenční hlasy- u soudu byste asi určitě neuspěl s pár hlasy, když jste získali pár desetinek, jinak jsem se osobně setkal před lety i s různými úpravami volebních lístků, různým podtrháváním, zatrháváním kandidátů a tudíž neplatnými pokusy udělit preferenční hlas, jinak drobná chyba se stává často, jestli v Praze jsou plní nenávisti, že úmyslně stopnou platné lístky, to musíte vědět Vy, všude jinde to ale není pravděpodobné

Bohužel pouze "v běhu" mezi dvěma státnicemi (a místo oběda):
1. Nemyslím si, že by to (správně započtení preferencí) něco změnilo, je mi jen divné, jak k chybám došlo (mám pocit, že už se v tom opakuji, ale pro jistotu). Nejméně v jednom případě jsem si skálopevně jist, že ta osoba chybu při vyplňování lístku neudělala.
2. Za nepřesnosti v článku se omlouvám, byl tvořen v pondělí 8. časně (opravdu velmi časně) ráno, kdy např. jména zvolených nebyla ještě k dispozici (obecně) a výsledky, které jsem stačil vyhledat, byly označeny vesměs jako předběžné. K problematice se chci (až bude trochu víc času, bude-li kdy) ještě vrátit, je tam mnoho zajímavých údajů. Něco se snad také dozvím na zítřejší schůzi VV SEL, kde se mají volby hodnoti.

Je mi líto, že neobědváte, jen z vlastních zkušeností říkám, že chyba se u voleb udělá snadno, ale díky několikeré kontrole (počítá se počet vydaných obálek, počet záznamů ve voličských seznamech, odevzdané obálky, vše se dělá před zraky druhých, čísla musí souhlasit, hlasy straně počítá jeden, druhý přepočítá) je prakticky nemožné, aby došlo k nějaké zásadní chybě, pokud a) prakticky všichni členové volební komise nejsou ignoranti, b) všichni členové volební komise se spolu spolčili. Fakticky jedinou věcí, kde skutečně může i reálně dojít k pochybení, je (jak se ukázalo při posledních volbách do PS někde ve Znojmě) právě preferenční hlasy, a to jak negativně, tak pozitivně (jsou přičteny neplatné preference, případně jsou preference omylem přiznány jinému kandidátovi), stát se to může, ovšem ne často a ne tak, aby to mohlo ovlivnit výsledek voleb, můžete samozřejmě napadnout volbu kandidátů KSČM u NSS, ale ten to zamítne právě pro malý rozsah

nejen Sinnfein ale i Libertas nebodovali - znamená to že Irsko, ale i ELP či frakce GUE/NGL bude méně euroskeptická a více pozitivní ? Evropa totiž bude asi řešení pod tlakem fašizujících sil potřebovat. U nás zatím Bobošíkové a Hájkové propadli.

já četl že francouzská koalice LG (Levá fronta) získala 4 mandáty, ale to je jedno. Po kdysi slavné a úspěšné francouzské komunistické staně zisk pouhých 6% není zas tak moc. A Die Linke přes existenci velké koalice v Německu (?) také hlasy ztratila (přišla o jeden mandát).
Pokud jde o koalici "Front de gauche pour changer d'Europe", odráží vlastně současné štěpení ve francouzské levici. Spojili se v ní hlavně francouzská komunistická strana (PCF) a Levicová strany (PG). Zastoupení na kandidátce má také Konvence pro pokrokovou alternativu.
A ještě k tomu štěpení - Nová antikapitalistická strana, vzniklá po dobrovolném rozpuštění trockistické Revoluční komunistické ligy (LCR) se odmítla zapojit. Menšinová frakce vzešlá z někdejší LCR, vystupující pod názvem Jednotná levice, se ale do koalice také zapojila. Dále byla vedena neúspěšná jednání se stranou Dělnický boj, která se nakonec rozhodla kandidovat samostatně a s hnutím Alternatifs.

v tomhle pestrém společenství (FG) jsou asi stále hlavní komunisté (PCF) se stařičkým Franzem Wurtzem.
Možná ještě Parti de gauche (PG) s Jean-Luc Melanchonem, což je odtržené levé křídlo socialistů. Zbytek je ale už exotika - včetně těch Gauche Unitaire a do EP mimo koalici stojící Gauche Alternativ či Lutte Ouvriere.
Zajímavější bude pro evrokspou levici signál zda udrží francouzi předsedníctví v bohužel zmenšené evropské frakci GUE/NGL či si na něj šáhnou Němci, kteří nasadili rovněž veterána Lothara Biskyho. 4 češi by pak mohli mít aspoň vicechairmana, ne ?

Když jsem se ptal na preferenční hlasy,vůbec mne nenapadlo,že se debata zaměří na problem korektnosti voleb.Jistě se nedá vyloučit nějaká manipulace s výsleky,
ale podle mého názoru je to věc zcela nevýznamná.Mě šlo spíš o to,zjistit,jakou SDS měla podporu a údaj cca 1000 hlasů má dostatečnou vypovídací schopnost.Je to velmi málo a jak napsal E.T je to tím,že SDS nikdo nezná s vyjímkou širšího okruhu známých a rodinných příslušníků.Teď je nutné zjistit proč tomu tak je a co se s tím dá dělat.Očekávat,že se informace o SDS objeví ve veřejnoprávních médiích by bylo naivní.Uznání v tomhle směru zaslouží pouze Politické spektrum,které dává prostor mimoparlamentním stranám,ale jednou týdně půl
hodiny pro 3-4 subjekty je velmi málo.Podle mého názoru
by zajímavý efekt mohla přinest informace v Právu buď ve spolupráci s levicově orientovanými novináři-Hekrdla,Uhl
nebo jako placená inzerce.To je finančně náročnější,ale myslím si,že při množství cca 1000 příznivců by příspěvek 50-100,-Kč,s vyjímkou skutečně sociálně slabých,nebyl žádný problem.Prezentaci v Halo novinách vidím z hlediska SDS jako problematickou,protože tyto noviny kupují příznivci KSČM a ti pak volí KSČM.Největší objem informaci by měly nabízet vebové stránky SDS.Bohužel na těchto stránkách zcela absentují informace o tom,jak SDS funguje.Většina stran má na webu informace o vrcholovém vedení strany,o svých regionálních zástupcích,na které by se případní zájemci o spolupráci mohli obracet.Chybí informace jak si SDS stojí na úrovní komunální politiky.Zato se tam rozsáhle diskutuje o ekomomických termínech,které mohou těžko nějakého zájemce,pokud není odborník v oboru,
získat,aby se stal členem nebo alespoň sympatizantem SDS.
Zcela absentuje snaha získat mládež,která,jak bylo vidět před volbami,má k levicí díky dlouhodobé masáži pravicových stran,jim nakloněných médií a triviálním chybám představitelů ČSSD a KSČM,zcela pokřivený vztah.
Pokud se mladé lidi nepokusí získat levice,získá je pravice včetně té e

levá fronta jako taková (PCF a levicová strana plus nepříliš podstatní další) získala 4 mandáty, Francise Wurtze nahradil v obvodu Ile de France Patrick Le Hyaric, krom toho však opět získali mandát reunionští komunisté v obvdu zámořských území

no v každém případě koukám, že evropská levice zeslábla a bude mít problém dosáhnout povinných 35 členů frakce v EP

až na to, že podle čl. 30 Jednacího řádu stačí 25 poslanců zastupujících nejméně 1/4 členských států (dříve 20 z 1/5), což i přes snížení počtu poslanců hlavně kvůli propadáku v Itálii stále radikální levice s rezervou splňuje, na rozdíl od extrémních nacionalistů, kteří by byli schopni splnit maximálně staré podmínky a to ještě za předpokladu, že by si do jedné frakce sedl Jobbik se stranou velkého Rumunska, naše ODS naopak bude mít usnadněnou práci rozpadem UEN, když Fiana Fail přešli k liberálům a PiS už předem taky oznámila odchod, přes obrovský úspěch UKIP bude mít potíž i IND/DEM, protože jinde taky hodně ztrácela, jejich jediná naděje spočívá, že s nějak taky rozdělí UEN a nové poslance

no v každém případě moderní levice bere v nouzi na palubu všeliké exoty aby splnila normu - on už ten irský Sin fain byl zvláštní.
Následkem toho se hádají o integraci, o ekologii, o stalinské dědictví - synergický efekt ve prospěch nějakého alterantivního projektu je pak vepsí.

No to jo, ale jen připomenu, že Sinn Fein v europarlamentu zůstává za Severní Irsko a v časech, kdy za Dánsko tam sedí Lidové hnutí proti EU, ani švédská Levice EU nefandí (snad v bláhové naději, že ve svém severském sociálním a ekologickém ráji uniknou globalizaci), tak bych zrovna Sinn Fein neviděl tak tragicky, od řeckých a portugalských komunistů taky nelze moc čekat, i když teď moc volebně nezáří, od Higginse taky je otázka, co čekat, v tom je ten vtip, máme tu 2 velké a relativně jednolité frakce, pak tu je několik menších, ve kterých existují větší či menší různice a o nějakém společném postupu darmo mluvit, maximálně jen v některých otázkách (ne nadarmo prostě Bobo řekla, že s ultrakatolíky, ultraprotestanty, ultramagory co chtějí EU zrušit prostě ve frakci sedět nebude), máme pravé a levé liberály, někdo se vymezuje proti celé EU, někdo jen proti Lisabonu a euru, eurooptimističtí zelení sdílejí frakci s hrstkou zelených euroskeptiků ze severu a regionalisty a pak má člověk nadávat, že panuje velká koalice

drolící se eurokomunisté, nepoužitelní stalinisté, utopičtí tmavozelení a retardovaní národovci - tomuhle zjevně chybí společný cíl, svorník i hybatel.
Nechci sýčkovat ale evropskou levici včetně samotné frakce GUE/NGL asi v nejbližších letech a na pozadí globální krize čeká bolestný proces ujasnění si vlastního JÁ. Ty různé ad hoc aliance jsou jen z nouze ctnost.

....prostě nepoužitelnej blbec, kam se podíváš.

Obstojí vůbec někdo před Vaším rentgenovým, přísným zrakem Profesora ?

Co takhle naopak zvážit, jestli v každém z těchto proudů není tak trochu střípek pravdy, ale bohužel dohromady tvoří nekonzistentní celek, neuspořádanou hromádku, kde chybí jasný společný jmenovatel nebo řečeno poeticky - kde všichni dohromady tvoří drahokam, kde je každý stěnou vícestěnu (jak by možná řekl předák hnutí JEWEL nebožtík páter Maurice Bishop z Grenady, kterému bohužel zakroutili krkem nikoli američtí imperialisté, ale jeho vlastní - a sice ti maoističtí - soudruzi)

KONEC MÁ SPRÁVNĚ BÝT :

Co takhle naopak zvážit, jestli v každém z těchto proudů není tak trochu střípek pravdy, ale bohužel dohromady tvoří nekonzistentní celek, neuspořádanou hromádku, kde chybí jasný společný jmenovatel nebo řečeno poeticky - kde BY všichni dohromady TVOŘILI drahokam, kde BY každý BYL stěnou vícestěnu (jak by možná řekl předák hnutí JEWEL nebožtík páter Maurice Bishop z Grenady, kterému bohužel zakroutili krkem nikoli američtí imperialisté, ale jeho vlastní - a sice ti maoističtí - soudruzi)

v každém případě je levá frakce v EP taková zvláštní selpenec, která se v klíčových kauzách těžko shodne. Pio letošnímoslabení to nepochybně zesíloí a riziko fašizace politického spektra je asi taky zjevné.
To že jdou noví utopisté a nostalgici spolu do pomyslného průvodu nabídne tak akorát pestrost mávátek. Chtělo by to diskusi jak dál z téhle nemohoucnosti. SDS blízká European left party zatím východisko viditelně nenabízí.
Evidentě tahle alianční taktika a la hnutí z Porto Alegre je na novou tvořivou a ne destruktukvní takltiku málo účinná Z rádoby radikálních levicových alianci se stávají taková rozhádaná občanská fora. V časech které nás asi čekají to může být málo.

Nejsem si příliš jist, že levice DOHROMADY by mohla tvořit ten astreamův "drahokam", ale rozhodně je pravda, že je to zatím dost nekonzistentní celek. Opravdu chybí společný jmenovatel, alespoň rámcová vize, VŮČI níž by se pak jednotlivé složky vymezovaly, doplňovaly a možná pak i ten "drahokam" vytvořili.

Vypadá to ale spíš tak, že si každý hraje na svém písečku, omílá své pravdy a fakticky neposlouchá ty druhé. (Naštěstí to platí i pro pravici).

V rámci SEL diskuse trochu funguje, alespoň na úrovni vyjasňování si rozdílů ve stanoviscích, ale většinu energie věnují členské strany - z pochopitelných důvodů - zcela účelově zajištění pozice v národních státech.

Určité prostředky (a bez nich to zdá se opravdu nejde) na "výzkum" tečou od jednotlivých stran do struktury Transform, která zastřešuje jejich nadační vzdělávací a výzkumné substruktury. Ale ani tady zatím žádný pořádný výstup typu "vědeckého světového názoru" ven nepadá.

Nesouhlasím zcela s Alfovou představou o SELce, že by byla zaměřena zcela na "taktiku a la Porto Allegre". To je jen jeden proud, jehož význam podle mne v posledním období poklesl, určitě to není hlavní směr.

Pravdu má Alf, že v krizi je to setsakramentsky málo. To je podle mne ostatně jeden z důvodů, proč dostala (širší) levice ve volbách do EP na zadek. Nikdo na levici od socdem po maoisty nemá vizi, ke které by se mohla velká část levice, byť kriticky přiklonit.

Ono ani nemusíme opouštět ČR, stačí se podívat na naše protagonisty - KSČM a ČSSD. Ne že by chyběla jedna společná vize, ale ony neexistují ani interní dvě vize pro každou jednu z těch dvou stran.

s tou vizí v KSČm a ČSSD je to myslím pravda - slohová cvičení a téma levice v 21. století to nenahradí.
A to si určitě Ransdorfové, Hellerové a další myslí, že rovna oni ji mají. Problém je že si to ale nemyslí jejich okolí. Bude to chtít trpělivost než se naku,ulje poznání a vytvoří syntéza.
Ale zatím se jednotlivci utíkají ke Gesselovi, Chomskému a j. věrozvěstům a hledají ten opravdový "Edelstein" v jejich zmatených kompilacích. Hlavně to nebrat moc vážně.

Myslím, že je to obecný problém, to se zdaleka netýká jen R+H. Zatím ale nikdo nepřišel s vizí, kterou by velká část levice vzala vážně.

Zkrátka a dobře - je čas hledání, a proto je mi každý opravdový hledač edelsteinu sympatický v porovnání s přežvykovači starých klasů a s nenažranými hledači plných korýtek.

jistěže je to obecné, uvedl jsme R + H jako poměrně respektované hloubavce o který se na levicových diskusích občas někdo zmíní a kteří snad nehledají ty korýtka, ale kteří působí přesvědčeně že už ten "Edelstein" našli.
To že ani oni vlastě ještě nenašli zmiňovaný drahý kámen je ale také varování - nezaměňovat hledačství s pošetilým přesvědčováním o své pravdě, kterou možná ještě nemám.
Šlejfovat kdejaký šutr ve víře že z jakéhokoliv kamene udělám drahokam totiž taky nejde. Čas hledání platí i pro ty pomazané makovice.

hnutí sociálních fór a la brazilské Porot Allegre je samozřejmě jen jeden ze směrů, ale alianční spojování rozdrobené levice je obecnější postup, ne ?
Chápu to šířeji - např. SEl je také de facto jakousi aliancí i když de jiure (to budete vědět lépe) je spíše konfederací různých stran. Jetě volnější asi budou poměry ve frakci -tam jsou svoerníkem pravidla EP.
Takové ideové soužnění švédských pirátů a řeckých stalinistů -no to by bylo docela hustý.

astreame, nevím jestli mi z očí tryskají paprsky X ale asi jen necítím potřebu být nadšeným roztleskávačem v situaci, kdy mnohé problémy radikální levice jsou docela zjevné. Od nízkého volebního zisku až po mlhavost většinou spíše protestních ideologií.
Ohledně střípů pravdy různých stalinistů, maoistů a jiných spíše extremistů než radikálů, tak z toho asi nějaký "Edlestein" nevybrousíme. Ale jestli vás jen trochu dráždí určitý despekt k utopiím (už jsme tu o tom diskutovali), nevadil by mi přesah do toho co není, ale měl by mít funkční podobu. Pouhá konfese mi opravdu nestačí.

Překvapuje mne že dosavadní duskuse se tak málo obrací k vnitrostranickým možnostem SDS zorganizovat takovou akci. Proto připomenu otázku,kterou jsem vznesl už před volbami. /co,když ne levice,jak když ne společně/ Uznávám,že otázka nebyla konkrétní a dnes tento nedostatek napravím. Po posledních volbách do městských a obecních zastupitelstev předseda SDS tyto výsledky uvítal jako úspěch SDS. Myslím, že hovořil o 40 kandidátech zvolených za SDS. za nepřesnost čísel mne opravte, ale mne by zajímalo, jak se tyto výsledky projevují dnes,zda došlo k aktivizaci SDS hlavně mimo Prahu a jaký má vedení o tom přehled. Myslím,že se shodneme na tom, že ani v dnešní době nelze místn aktivitu strany nahradit /např. k seznamování činnosti strany mezi obyvatelstvem/ a já sám vím,co je to za fuška,když si někdo vezme na starost třeba roznášení propagačních materiálů do všech poštovních schránek třeba ve dvou středně dlouhých ulicích