Zřejmě všude v postsocialistickém světě byl nějakej Klaus, protože to všude dopadlo když tada ne stejně tak aspoň podobně.

Z článku mám takovej divnej pocit.
Je tak nějak falešnej a generalizující

A to nemluvím o tom, že je nám platné jako mrtvýmu zimník, když si ještě takhle jedenkrát zopakujem jak to bylo

Ač skeptik, věřím, že opakování JE matkou moudrosti. Trocha rekapitulace nemůže škodit.
Jiná věc je, jaký byl vztah mezi obecným a zvláštním. Souhlasím s předřečníkem, že to všude dopadlo tak nějak podobně. Moc nezáleželo, zda šlo o vyznavače šokové terapie, nebo o socialisty. Klaus tedy asi nebyl až takovým démonem. Nakonec, proběhla ta první dekáda bez zásadnějších sociálních otřesů.

zásadnější sociální otřes je válka, revoluce, hladomor ? Jinak myslím že první polovina 90. let moc idylická nebyla i když Zemanova spálená země byl samozřejmě slogan..

Pane Croll, já mám také divný dojem a článek na mne působí také jako neupřímný.

"A bylo z tohoto hlediska skoro jedno, jestli v čele »reforem« stála zrovna ODS nebo ČSSD. Bohužel.
To bychom měli mít na zřeteli vždy, když ....s dalším zaručeným, tentokrát už doopravdy míněným protikorupčním receptem. Chceme-li vážně, aby došlo ke zlepšení stavu morálky, efektivnímu omezování korupce atd., nestačí jen nejrůznější právní, technická, finanční a další opatření, ...
Základem a receptem, ...., je podle mého názoru obnovit zvláštní, přísnější ochranu veřejných prostředků a majetku a jasně stanovit, ..."(Ledl)
Když jsem se díval, zda je strana SDS přihlášena k volbám, nenašel jsem. A to nejsou první volby, kdy strana SDS není ve volbách jako subjekt samostatně se snažící uplatnit své názory na morálku v konfrontaci s ostatními stranami. V poslední době pouze v r. 2002 se zúčastnila voleb se ziskem 475 hlasů, což je asi skoro žádná desetina %. Někdy byli jednotlivci této strany na kandidátce Ksčm a bylo to hodnoceno, jako úspěch.
A chceme li vážně ... , jak říká p. Ledl, Musíme se napřed podívat do zrcadla, abychom viděli nejen o kom mluvíme, ale kdo to mluví. Voliče dostali tzv. levicové strany do pasti a to jim, zdá se, vyhovuje, neboť takto dostanou své hlasy od zoufalých voličů stejně. Ano, od zoufalých voličů. Pravici volit nechtějí a tak to nahází do urny byť neférové, ale aspoň zdánlivé levici. No řekněte, jste spokojeni s prací soc.dem? Nebo s prací ksčm? Nebo snad se svojí prací v SDS? Jak na Vás zapůsobil skandál p. Dolejše? Nebo p. Vlčka? Neb jiné podobné. A to je p. Dolejš ekonomický expert Ksčm.
Je mi z toho šoufl.

možnmá iku že vaše morální maximy uspokojí pan John jako nejčistší mezi čistými. Svou vlastní stranu už asi založit nestihnete i kdyb jste sehnal dost těch "upřímných". A hnát SDS do voleb, kde by získala maximálně 1-2% je myslím nezodpovědnost. Ona byla blbost i to SPO-Z.
Ale pokud jste jen rozmrzelý na poměry, tak to asi bude chtít brát s větším odstupem. Nikdy v historii nebyla politika čistá - a to včetně té mytizované masarykovské republiky. Takže spíše řešme která partaj mlůže programově více pomoci sociální stabilitě. A tady je to snad pro levici jasné - ČSSD nebo KSČM

Sds se sama rozhodne, zda vůbec někdy volby, nebo vůbec nikdy ne. Možná pokud nechce vést, stavět a pod, tak ať se raději uklidí do dějepisu a netvoří smetí na polit scéně.
Blbost je volit partaj s níž nejsem spokojen. Blbost je volit strany jako ksčm nebo čssd jen proto, že se možná dostanou do sněmovny. Tou volbou bych vyjádřil souhlas s jejím "programem". Před časem jsem zde napsal(nebo to bylo u Balína), že se levice nevěnuje bydlení. Nedávno p. Filip, řekl v TV, že ksčm bude podporovat družstevní výstavbu. To je správné. Škoda, že to ksčm neřekla již před 10-15 lety. Neustále je ksčm kritizována, že jen váhavě ustupuje ze stalinských názorů, viz poslední diskuse o Ústavu pro výzk. total. režimů. Už i Putin V souvislosti s Katyní řekl, že to bylo stalinské svinstvo. Proč už konečně ksčm nepojmenuje svinstva býv. režimu a to ve všech směrech - i v ekonomice. Už H a Z jim napsali v knize Tajná zpráva č. 4, co je svinského v jejich pojetí společnosti, ale jako když hrách na zeď hází. Třeba se její "vrbení se" urychlí a pokud si též připustí, že lze sestavit dobrý "prospolečenský" program, může se v budoucnu stát volitelnou stranou. Zatím sedí na svých židlích, jak na vejcích a nepřipouští, že to jde i jinak. Proč se nezeptá "lidu", když o něm neustále mluví?
Blbost je smířit se s špinavostí politiky té či oné strany a dát jí svým hlase m ve volbách za pravdu. Víte pane ALF?

Vy ještě věříte fantazmagoriím HZ? Vždyť se podívejte co dělá kapitál v Americe na stejných zeměpisných šířkách - velký kulový! Má to dobře spočítaný, tak nevěřte nějakým neomezeným možnostem budovatelů socialismu. Ekonomické zákony nelze překroutit. Jinak s článkem souhlasím a dodávám více ekonomiky, která rozhoduje o politice a naopak.

No, no. Jestli je pro vás SDS smetí, proč diskutujete na jejích stránkách ? Něco vás kouslo ? Jak souvisí třeba výhrada ALFA s Katyní nebo pan Lédl se špínou v politice. A že KSČM nemulvila o družstevní výstavbě ? Zjevně nevíte co říkáte, tohle prohlásila mnohokrát. Asi si jen nemáte kde zanadávat - ale podle mne je to dost škoda času. Pro vás i pro nás.

H+Z je Hanzelka a Zikmund ? a proč mi vytýkáte stalinismus a Katyň, proboha ? Nechcete volit tu nebo tu partaj - to je samozřejmě vaše svaté právo, ale existuje tak dokonalá strana, která by vyhovovala vaším maximálním požadavkům ?
Já dávám přednost volbě racionální před emocemi typu - nevolte dinosaury (agitace pana Johna). nezměníte nic, jen se vystřídají jedni za druhé a vy se stanete pasivní naivní loutkou v politických hrách.
A zakládat trucpartaj jako třeba Zeman a prý už i ten senátor Balín ? K čemu to povede ? Pojmenjuete jakási svinstva a lid prozře - takhle uvažují gtak ledfa v Dělnické straně. To si myslím že kandidátiza SDS na kandidátkách větších partají mají reálnější význam.
Nemusíte se smiřovat se špinavostmi, ale koukejte se na to reálně ( na moc se vždy lepí nějaká špína) a rozlišujte co je skutečná špinavost a co jen různé ty kampaně přelévající se tam a zpět. Bojkotovat volitelnou levici je ale podle mne nezodpovědnost. když máte geinální program - sem s návrhy. Zatím se jenom čílíte.

ad Balínova trucpartaj - z prohlášení senátora Balína :
"Sděluji k spekulacím o tom, že senátor za KSČM Vlastimil Balín zakládá nové hnutí a za petici o jeho založení dává 500 Kči následující:
Byl jsem osloven některými občany nejen z Mostu, kteří se vážně úvahou o založení takového hnutí zabývají a snaží se o jeho ustavení, zda bych toto hnutí podpořil a nezvážil svou kandidaturu v podzimních volbách, a to jak ve volbách komunálních, tak i senátních. Svou podporu jsem skutečně přislíbil, ale v žádném případě ji neorganizuji za 500 Kč za podpis či petiční arch."

nejde o prohlášení pana senátora, že neuplácí petenty (dnešní Právo píše o premii 20 kč za podpis nikoliv petentům ale sběrateli podpisů), spíše o to, zda vznik takového hnutí "Občané městu, město občanům", nejspíše cílené na levicové voliče má v senátních či komunálních volbách smysla nebo zda je to tříštění. Ale to už asi posoudí volič sám.

Že SDS nemá zájem aktivněji vystupovat není věc nová.Je to škoda,protože zakládat jakoukoliv novou strukturu je podstatně složitější,než využít stávající,byť poměrně malé struktury,již existující.Hlavně si myslím,že další levicový subjek by pomohl v situaci,kdy podle mého názoru jak ČSSD tak i KSČM dosáhli maxima svých možností.Hlavně v oblasti ovlivňování mínění mladých lidí,z nichž někteří jsou působením pravicových stran a médií dokonale manipulováni.Viz postoj některých mladých lidí k seniorům,naprostá neschopnost tolerovat odlišný názor atd.To jsou věci,které mnoho optimismu do budoucna nesignalizují a pokud nedojde k nějaké změně,vidím vývoj společnosti v naší zemi velice černě.Největší dluh,podle mého názoru,mají pedagogičtí pracovníci,kteří buď proto,že nemají odvahu objektivně informovat své posluchače nebo rezignovali na poslání pedagoga,který by měl být,mimo jiné,zárukou správné výchovy mladých lidí.

Tohle dilema je obtížené objektivně rozsoudit. Na jedné straně nikdo nebrání malým stranám aby strhly masy pokud vědí jak. Ale proč by se to podařilo jenom proto, že se nějaký subjekt jinak jmenuje a jejich členové nestihli nikoho zklamat ? A je vůbec to být No-name taková výhoda ?
Koneckonců politiku dělají v téhle malé zemi omezený okruh lidí a ti z malých stran byli často jen z těch velkých vytěsněni. Cožpak je Zeman, Kalousek či Bobošíková nová tvář ? Diskutovány jsou ty vágní témata. takže z druhé strany je tu přání na třetí levicovou stranu možná jen otcem myšlenky. A bez třaskavé myšlenky by to museli být orpavdu velké peníze, které by takové srtaně dali nějakou šanci.
Idea demokratického socialismu přeci sama o sobě není tak strhující, když nikdo neví co by to mělo být a jestli je to reálné. Nemíchejte praktickou politiku pro nestranické voliče a intelektuální debaty o alternativních abstrakcích.
Otevřená krize zavedených stran by třeba mohla uvolnit nějaký prostor. Osobně ale spíše vidím možné nikoliv rozhojnění levicového spektra, ale jeho redukci. Krok k většinovému systému a únava v KSČM by to mohlo urychlit.

"Idea demokratického socialismu přeci sama o sobě není tak strhující, když nikdo neví co by to mělo být..(E.T.)
No vida, tak ono by bylo, co řešit!
"Otevřená krize zavedených stran by třeba mohla uvolnit nějaký prostor."(E.T.) - Tomu nerozumím. To se má čekat na nějakou krizi a únavu v ksčm? Vždyť už je v krizi drahná léta.

Ac, ach - tohle je doslova havlovsky blbá nálada : už léta je to tu zmar a slzy - KSČM i ČSSD jsou v krizi, SDS nic nedělá a proroci to vědí už dávno.
K čemu jsou nám ale tihle proroci, kteří nám sdělí že voda je nějak mokrá a naznačují že když nevíme jak ji usušit, tak vlastně marníme drahný čas.
Takže co s tou vodou ?

"A zakládat trucpartaj jako třeba Zeman a prý už i ten senátor Balín ? K čemu to povede ?" (ALF)
Pane Alf, a co si to zkusit položit obráceně: Proč může napadnout někoho, zvláště po tolika zkušenostech, které P. Zeman i Balín mají, napadnout dělat jinou stranu? No proč!

proč dělají tihle dva a další jinou stranu, která nemá naději na úspěch a zjevně jen rozbíjí či blokují levicové hlasy ?
No do hlavy jim vidět není, tak můžeme jenom hádat - ješitnost, zneuznanost, sebestřednost (negativní důvody), naivní experimenty a nenaplněná touha po alternativě (ty ušlechtilejší důvody).
Já dávám přednost volbě racionální před emocemi typu nevolte dinosaury, zkroťe krokodýly a před pouhým populistickým vyhlašováním dalších velkých nových počátků s programovou mlhou v rukách.
Možná jsem přízermní, ale ale chcete-li bít čelem o zeď zkuste zeď nářků. Já si raději ušetřím hlavu na jiné věci. A myslím že volič se zachová racionálně azvolí spíš toho mého reálného vrabce než vaše virtuální orly.

že by John se svými skandály někoho uspokojil to pochybuji - skoro bych podepsal výrok knížete Schwarzenberga že má lepší vztah "k domům veřejným" než k Věcem veřejným.

Však se také "panu knížeti" ve Vídni údajně přezdívalo "Schwanzenberg" - podle jednoho z hlavních zdrojů jeho příjmů.

no tak je pravda, že majetkově je milé kníže do té míry za vodou (určitě ne díky veřejným domům), že asi nemá potřebu všelijak techtlit s podnikateli typu Jakouška jako prefabrikovaný bojovník s dinosaury John

Vážený "iku",
co je to "neupřímný" článek? Rekapitulace průběhu privatizace a "zhasnutí"v něm mohla být stručnější. To ano. Naopak, závěr (obnovit zvláštní ochranu veřejných prostředků a majetku a jasně stanovit, že veřejné služby budou mít neziskový charakter) mohl být konkrétnější. I na to ale může dojít, pokud levice uspěje ve volbách. Nedíval bych se na celou věc tak skepticky. V tom Vám už odpověděl ALF. SDS stojí mezi ČSSD a KSČM. Chce zde svým malým dílem pomoci lepšímu vzájemnému porozumění a respektování. Z tohoto hlediska má podle mne smysl mimo jiné i přítomnost některých členů SDS na komunistických kandidátkách. Dívejme se na věc trochu s nadhledem a z delší časové perspektivy. Nic není nikdy ideální. Jsme jen nedokonalí, chybující lidé. Nemám proto pocit, že ČSSD a KSČM dostaly voliče "do pasti". A "skandál" V. Dolejše? Zdá se mi, že zde především doplatil na svoji známou schopnost vcítit se do myšlení druhého člověka. Figurantovi MfD přece nic konkrétního neslíbil. Podle mne ho jen nechtěl jako domnělého sympatizanta KSČM "zarmoutit". Proč redakce nedotáhla tento "test" do konce? Teprve pak by se uvidělo!

Neupřímný je asi nepřesné. Mělo tam asi být neseriozní. Neseriozní ve smyslu nepřiznání svého zapřičinění a poukazování na ty ostatní - na Klause, Ježka ap. Nepřihlášení se k vlastní neschopnosti kormidlovat situaci ku prospěchu společnosti. Pojmenovat zlé činy komunistického minula - říci nahlas, že ty zločiny vůbec nebyly komunismem. Tvrdit, že omluva již byla a považovat to za vyřízené. Nemůže přeci být komunista ten, kdo souhlasí s odpíráním svobody člověka, odpíráním svobody myšlenek a činů a v této poslední 20tileté éře vyjadřovat spíše dotčený postoj, než otevřený a sebekritický. Nemůže se přeci považovat za autentickou levici, kdo se nechová otevřeně k názorům společnosti, názorům a potřebám lidí. Pan Zděnek má v tomto bodě velikou pravdu, že takto mládež levice nezíská. Mládež se, kromě nějakých levicově extrmistických zblbel, nezačne vůbec o seriozní levicové myšlenky zajímat. Ano, toto jsou kroky do té rezervace.

A ještě k tomu Dolejšovi: "Podle mne ho jen nechtěl jako domnělého sympatizanta KSČM "zarmoutit". Proč redakce nedotáhla tento "test" do konce? Teprve pak by se uvidělo"(viz Xa..)
Asi připouštíte, že by někdo, vystupující v zájmu heren a hazardu, mohl být sympatizantem ksčm. Já zase připouštím, že pokud ksčm může připustit takové sympatizanty, že si musím dát na ksčm pozor.

Takhle naivní snad vážně nejste když vám jde o serioznost - je možná pravda, že vzhledem k lenosti novinářů cokoli si ověřit je hrozně jednoduché podstrčit jim nějakou pitomost, kterou ostatní pořád dokola opakují.
Ale myslící člověk ví, že reklamy na legální Lotinku, Sazku a další reklamy najdete všude, i v té MfD. Vážně škoda že to nedotáhli do konce a nezveřejnili filmy z ODS, ČSDD a dalších. A to hříšné podnikání - to je spíš parketa bigotně lidovecká.
Na rozdíl od opravdových lumpáren, které se nedostali ani k policii, tu "kausu Dolejš" uzavřela policie i justice. Takže na rozdíl od jiných (Bém, John, Kraus) na to má alespoň papír že nic neudělal. Na to stačí číst dál a ne jenom titulky.

"Mělo tam asi být neseriozní ve smyslu nepřiznání svého zapřičinění a poukazování na ostatní ... říci nahlas, že ty zločiny nebyly komunismem."
Souhlasím - odpírání svobody myšlenek byla osudová chyba socialismu sovětského typu neboli stalinismu. Právě Jiří Dolejš toto vše uznává. Pokud jde o "neserioznost" článku, já to tak nevidím. Článek je tematicky nějak zaměřený. Zabývá se kritikou uplynulých 20 let a vymezením dílčího nápravného kroku. Pokud jde o hlubší minulost a s ní spojené záporné jevy, na to by byl vhodný zase jiný článek.
Pokud jde o "hazard", Dolejš byl podle mne vmanévrován do celé situace panem Milotou. Vzpomínám si, na zmínku figuranta MfD, že mu Milota nejdříve udělal politické školení, ve kterém v podstatě odsoudil "nesocialistický" hazard, ale zároveň - zřejmě pod vidinou penez do stranické k poklady - řekl podivnému sympatizantovi KSČM něco v tom smyslu, že "když už tento kapitalistický systém hazard umožňuje", musí zde být řádná pravidla atd. Pak si povolal Dolejše a ten podle mne jednal, jak jsem naznačil výše. Nechtěl shodit stranického "skrblíka" Milotu a nechtěl zklamat ani podivného sympatizanta tím, že by mu otevřeně řekl, jak se KSČM dívá na hazard atd. Nevidím mu jistě do svědomí, ale mě to tak připadá. Bylo to jejich osobní jednání a KSČM jako strana s tím neměla nic společného. Proto také to pozdvižení, které pak následovalo v jejich vedení propuklo a které stálo Dolejše funkci místopředsedy. Těžko zde dále diskutovat, když Dolejšovi do hlavy nevidíme.

zajímavá úvaha, ale pokud je hlavní osobou této kauzy stranou pověřený "skrblík" Milota, tak je zajímavé že v celé té kauze o něm není skoro zmínky.
Tím spíš ale platí, že jde o věc politicky prefabrikovanou a že si MfD může připsat bod, jak její matoucí titulek "Milion za zákon" všichni dokola papouškovali.
Ale uzávám že držet si odstup od tvrzení médií je těžké, když si ho nedrželi ani v KSČM. Ale další diskuse jsou především zbytečné, když to bylo celé oficielně uzavřeno. A mezi tím příšli jiné, vážnější kauzy v jiných stranách.

Tady je odpověď snadná - psát o Milotovi, kterého mimo KSČM celkem nikdo neznal, by pro MfD nebylo nijak zajímavé. To JD byl docela jiné sousto, jeho diskreditace se náramně hodila. Proto z něj - ve vztahu ke KSČM - udělala MfD hlavního viníka, byť vlastně nikomu nic určitého neslíbil.

SDS by se měla postavit čelem k řeckým stávkám. Kapitál to v Řecku prostě po... a loď se potápí a proto všichni musí k pumpám. Nejde o termín znárodnění nebo zestátnění ale kdo na to nejvíc doplatí, samozřejmě ti co mají nejvíc. Ti co nic nemají o nic nepřijdou. Nevyčítám kapitálu jeho nenažranost, má to v genech, ale měl by vědět kdy musí přstat.

To jako že SDS pošle do řeckých ulic interbrigadisty aby mohli házet hořlaviny na policii ? To asi ne - a stanoviska plná abstraktních apelů asi taky nepohnou světem.
Hodně si to zjednodušujete pokud jde o příčiny a hlavně kde je řešení ? Bordel v řecku a la turecké hospodářství (omlouvám se turkům) není jen věcí kapitálu či zestátnění - nezodpovědná ybla poltická reprezentace jako celek.

Mám trochu problém s tím, jak by naše (SDS) reakce měla vypadat. Bohužel detaily - a "ďábel je vždy v detailu" - neznáme ani přímo, ani od našich řeckých přátel v SYNASPISMu. Přišlo několik zajímavých prohlášení, vč. výzvy ke generální stávce ˇ(5.5. - samozřejmě v Řecku), ale reálná východiska v nich moc nevidím. Že se radikální levice staví systematicky proti "neoliberálním receptům MMF", asi nikoho nepřekvapí. Jak z konpí, to se ale nedozvíme.

já chápu ten silný odpor, ale co si konkrétně chtějí vystávkovat ? nějaké záruky pro budoucno ? Přídělový systém pro nejbědnější ? Odbory státních zaměstnanců asi mají smůlu - na chudé Řecko docela slušné výhody asi neudrží.
Stávka generální asi ještě deficit prohloubí pokud nebude jen výstražná. Bojuje se tedy s ideologií neoliberalismu nebo s podmíkami půhjčky ? A která z podmínek půjčky vadí nejvíc ?
To je o alternativním řešení státního bankrotu a samozřejmě o nějaké vyjednávací taktice. A o tom víme houby a obávám se že lidé v ulicích také.
P.S. např. kdyby euro nahradila stará drachma, bude to jen smetí a ne funkční měna. A znárodnit teď lze tak akorát dluhy.